【正論】ハーバード教授「勉強は才能。高学歴は運良く才能に恵まれただけ」

1 : 2021/09/26(日) 21:08:57.05 ID:3Te+gfsy0
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/83863?page=2

>受験戦争に勝ち抜いて難関大学に入れるだけの頭脳を持って生まれることやスポーツで活躍してオリンピックに出場できるほどの肉体を持って生まれることは、資産家の家に生まれることや文化資本にあふれた環境で育つことと同じように偶然に左右される恣意的なものである。

>生まれる家や育つ環境などの差を排除した完全な能力主義であっても、才能の差を排除することはできない。この問題に対処するために能力主義者たちは「競争で勝てるかどうかは才能だけでなく努力も関わってくる」と主張するが、才能の差は努力では乗り越えられないことが多い、とサンデルは反論する。

2 : 2021/09/26(日) 21:09:29.95 ID:3Te+gfsy0
お前らハーバード教授に叱られとるで
3 : 2021/09/26(日) 21:09:31.27 ID:2BevHmtp0
やっぱ親ガチャじゃん
5 : 2021/09/26(日) 21:10:16.77 ID:3Te+gfsy0
>>3
せやで
51 : 2021/09/26(日) 21:17:28.96 ID:55P2mspj0
>>3
遺伝子ガチャだろ
4 : 2021/09/26(日) 21:10:02.41 ID:3Te+gfsy0
実際スポーツや身体能力は才能とされるのに勉強だけは努力が全てみたいに言われるのは明らかにおかしいよな
6 : 2021/09/26(日) 21:10:41.19 ID:lQfkGXyn0
ちなみに努力出来るかどうかも遺伝で決まるて研究結果が出てるで🤗
9 : 2021/09/26(日) 21:11:25.04 ID:3Te+gfsy0
>>6
努力遺伝子定期
56 : 2021/09/26(日) 21:18:31.62 ID:dWRo3p9u0
>>6
言うて努力を才能と後天的な環境で比べたら5:5くらいやないの
7 : 2021/09/26(日) 21:10:51.77 ID:ukFBjlsj0
人種も重要だろハーバード大さんよ
12 : 2021/09/26(日) 21:11:46.14 ID:wXbhFsn8M
>>7
アメリカはそうやな
8 : 2021/09/26(日) 21:11:01.41 ID:3Te+gfsy0
これは正論
10 : 2021/09/26(日) 21:11:40.12 ID:tIKXZf+70
才能じゃないとかいうやつは努力して理科3類行けや
17 : 2021/09/26(日) 21:12:18.44 ID:3Te+gfsy0
>>10
結局こういうことよな
11 : 2021/09/26(日) 21:11:44.68 ID:OpijbA+20
まず環境が違うんやからそこを同じにしたデータが無いやろ
32 : 2021/09/26(日) 21:14:49.95 ID:3Te+gfsy0
>>11
行動遺伝学は共有環境の有無も考慮に入れた上で知能の遺伝規定率を見積もってるで
13 : 2021/09/26(日) 21:11:52.65 ID:/xizfGXpr
才能も運やからな
でもなろうみたいにステータスオープンできないから努力捨てるわけにもいかん
39 : 2021/09/26(日) 21:15:47.14 ID:3Te+gfsy0
>>13
結局知能や認知能力や処理速度も脳ガチャで決まるからな
14 : 2021/09/26(日) 21:11:54.72 ID:3Te+gfsy0
正しいよなこれ
流石マイケル
15 : 2021/09/26(日) 21:12:00.05 ID:85Vc+Qf5r
努力せえよ
16 : 2021/09/26(日) 21:12:02.66 ID:EARxadgG0
上級と下級が同じだけ努力したら上級が勝つに決まってるよね
46 : 2021/09/26(日) 21:16:44.57 ID:3Te+gfsy0
>>16
才能がある奴と才能がない奴の場合についても同じことが言えるな
18 : 2021/09/26(日) 21:12:25.00 ID:qW0Xgnmgd
つっても社会コントロールする人達には死ぬほど勉強してもらわなアカンし、そのインセンティブとして高待遇は必要でしょ
19 : 2021/09/26(日) 21:12:37.66 ID:T8QqogQh0
サンデルやろなと思ったら
案の定サンデルやったわ
20 : 2021/09/26(日) 21:12:40.78 ID:Q8VCPiCM0
そりゃそうだ今は脳みそだけで勝てるほど秩序が安定した時代だけど
たまたま勉強だけできただけで人間的に偉いとか自意識過剰になるなよ
29 : 2021/09/26(日) 21:14:21.03 ID:YLq4dYzo0
>>20

秩序が不安定な世の中でも頭のいい連中に殺されるけどなお前はw
58 : 2021/09/26(日) 21:18:37.92 ID:Wd6ekmGb0
>>20
世情が不安定な世界ほど行動力と頭の回転がモノ言うだろ
21 : 2021/09/26(日) 21:13:39.43 ID:8ZdK43vW0
あれだけマスコミはサンデル持ち上げてたのに
今回はスルーで草
22 : 2021/09/26(日) 21:13:43.61 ID:DIM4OW+d0
努力が足りないおじさん「努力が足りない」
23 : 2021/09/26(日) 21:13:49.53 ID:Zm9PmYan0
ハーバード教授vsなんJ民

これもうなんJ民の圧勝やろ

24 : 2021/09/26(日) 21:14:00.35 ID:+2iX4f9Mp
努力をすればとか言うけど努力するのは当たり前やろ
31 : 2021/09/26(日) 21:14:49.31 ID:xMFsPvVj0
>>24
8時間勉強してそれを言うならば
10時間やれば良かったんや
つまり足りてねえ
25 : 2021/09/26(日) 21:14:13.39 ID:xMFsPvVj0
いやワイは誰でも東大理IIIや京大医医に入れる素質を秘めてると思うで?

その辺の受験生がセンター9割も東大二次試験7割も取れないのは相応な勉強をこなさなかったから

26 : 2021/09/26(日) 21:14:14.89 ID:+PCNMCFO0
結局親ガチャよ
親ガチャ外れた奴はさっさと無気力人間になって社会に反逆すべき
50 : 2021/09/26(日) 21:17:27.73 ID:3Te+gfsy0
>>26
ええな
27 : 2021/09/26(日) 21:14:17.04 ID:Dyg0AKUM0
なんJだとサンデル読んでるやつ叩かれがちなのにこういうときは持ち上げられるんやな
28 : 2021/09/26(日) 21:14:20.14 ID:3VtHgJi20
サンデル相手に反論してるやつはハーバードに行けるってこと?
36 : 2021/09/26(日) 21:15:24.00 ID:YLq4dYzo0
>>28
じゃあハーバード卒の奴らで賢人政治でもして世の中よくしてくれ
41 : 2021/09/26(日) 21:16:02.01 ID:Zm9PmYan0
>>28
なんJ民のアベレージはMITやからね
サンデルなんて所詮文系やろ?俺らの方が上なんだよ、努力はある
59 : 2021/09/26(日) 21:18:41.41 ID:3Te+gfsy0
>>28
30 : 2021/09/26(日) 21:14:37.38 ID:DubRyLSv0
サンデルはしょーもないわ
当たり前のこと言ってるだけでだから何?
それで結論がエリートは謙虚になれ、入試はくじ引きとかネットで管巻いてるおっさんと同レベルやん
実現可能性のない願望を垂れ流してるだけ
35 : 2021/09/26(日) 21:15:19.53 ID:DIM4OW+d0
>>30
当たり前のことっていうと親ガチャを肯定するんやな
34 : 2021/09/26(日) 21:15:15.66 ID:McDbhZlh0
ぶっちゃけ先進国に生まれたら環境なんて誤差の範囲やからな
遺伝による才能が全て
37 : 2021/09/26(日) 21:15:30.82 ID:Rk/7tNId0
みんなが小さいころからやることに自分の才能があった奴はラッキーよな
たいていの人はいろいろやってから自分に向いてるものにたどり着く人の方が多いやろ
38 : 2021/09/26(日) 21:15:34.29 ID:7PVROX7ja
ハーバード教授がこんなん言ってええんか?
ハーバードの学生怒るやろ
44 : 2021/09/26(日) 21:16:31.30 ID:ifoun1HA0
>>38
むしろ高学歴ほど親ガチャはあるって思ってるやろ
49 : 2021/09/26(日) 21:17:05.04 ID:xMFsPvVj0
>>44
親ガチャの存在を否定する奴はおらんやろ

批判する奴はおるけど

66 : 2021/09/26(日) 21:19:24.76 ID:ifoun1HA0
>>49
不思議なことになんjには親ガチャはないって主張するやつが一定数いるねん
68 : 2021/09/26(日) 21:19:34.02 ID:PEzFu96C0
>>38
勝ってる側は余裕あるから怒らないやろ
持たざる者がキレるんや
40 : 2021/09/26(日) 21:15:48.66 ID:BlVO/AGsp
集中力って才能?
ワイちょっと異様なまでに集中力ないんやけど病気なのか才能なのか甘ったれなだけなのか判定して欲しいわ
42 : 2021/09/26(日) 21:16:05.51 ID:EnwHAUM00
そやで
で?
43 : 2021/09/26(日) 21:16:05.55 ID:remnJjWSa
親ガチャ
45 : 2021/09/26(日) 21:16:34.72 ID:Oak1qCUga
気付いてしまったようやね
75 : 2021/09/26(日) 21:20:21.56 ID:3Te+gfsy0
>>45
せやで
https://news.yahoo.co.jp/articles/a571cc2168cd212c3412287141145f240ce02b02?page=3
>いまの若者は「人間社会のネタバレ(不都合な真実)」をあまりにもたくさん供給されてしまっている。

>行動遺伝学や発達心理学の目覚ましい進歩は、私たちが想像していたよりもずっと「遺伝子」や「認知的特性」がその人の能力や人格、ひいては人生に大きな影響を与えることを、身も蓋もない真実として社会に「開示」した。たとえば、教育心理学者の慶応大学・安藤寿康教授の研究に基づく「遺伝と環境が様々な形質に与える影響」というグラフを見たことがある人はとても多いだろう。*1

>安藤教授によって世に出された、このたった1枚のグラフがもたらした社会的影響は計り知れないものだったと私は推測している。これによって、体格やIQはもちろん、性格特性から才能、発達障害や反社会性まで、ありとあらゆる側面が「遺伝」という本人の努力ではどうすることもできない刻印によって、とても無視できないほど大きな影響を受けていることが示されてしまったからだ。

>自分が努力するかどうかよりも「運(親の遺伝子、親の所得、親が与えてくれる生活環境、人間関係)」が人生においては決定的にモノをいう。いや、それどころか「努力できるかどうか」すらも「運」によって影響を受けてしまう。これは世迷言ではなく、歴然とした科学的真実としてかれらの眼前に突きつけられている。

>現在の若者たちが「諦念」を抱いているものがあるとするならば、それは「社会」ではなくて「人生」そのものに対してである。

47 : 2021/09/26(日) 21:16:57.04 ID:rA9+FrJ7d
サンデルは謙虚になれって言ってるだけやからな
富の再分配しろなんて言っとらんし自分もやってないしトランプにはだんまりや
52 : 2021/09/26(日) 21:17:33.23 ID:cYZnP+1o0
凡人→恵まれた親ガチャの秀才に嫉妬
秀才→天に与えられた唯一無二の天才に嫉妬
天才→気楽で仲間に溢れた凡人に嫉妬
53 : 2021/09/26(日) 21:17:33.57 ID:8cPDOrHT0
国ガチャSSR日本人「人生辛いです…」←ただの甘えだよな?
57 : 2021/09/26(日) 21:18:32.40 ID:Zm9PmYan0
>>53
半額かっぱ寿司に20時間並ぶ国のどこが当たりなんだ
77 : 2021/09/26(日) 21:20:27.81 ID:tWS676qjM
>>57
なんJのスレタイだけで生きてそう
54 : 2021/09/26(日) 21:17:33.58 ID:tIKXZf+70
高学歴ってみんな努力してるし
そいつら皆上級やし努力も才能もない下級が勝てるわけない
55 : 2021/09/26(日) 21:17:38.55 ID:15N/DKaH0
サンデル辺りは日本では結局左翼批判に使われちゃうからなぁ
60 : 2021/09/26(日) 21:18:47.00 ID:15N/DKaH0
大事なのは自分を律する能力やで
61 : 2021/09/26(日) 21:18:47.31 ID:rA9+FrJ7d
サンデルがやってるのはリベラルの否定やからな
67 : 2021/09/26(日) 21:19:31.22 ID:15N/DKaH0
>>61
全然違うんやけど日本人が読むとそう捉えちゃう
62 : 2021/09/26(日) 21:18:52.58 ID:tWGGZz0W0
才能の差はええやろ
その才能を活かすための環境に差がでるのがアカンのであって
63 : 2021/09/26(日) 21:19:00.48 ID:/vIrlNb0M
才能の差の程度によるやろ
そら知的障碍者が高学歴になれるわけないやん
64 : 2021/09/26(日) 21:19:11.41 ID:7PVROX7ja
現代ビジネスの記事って信用できるんか?
ここちゃんとしてるか?
65 : 2021/09/26(日) 21:19:22.59 ID:iDQhq+WDp
学歴有っても稼げなかったら意味ないしな
70 : 2021/09/26(日) 21:19:51.67 ID:HMc23yq70
まーた親ガチャかよ
71 : 2021/09/26(日) 21:20:06.20 ID:OjSRNnhFa
まあな
父同志社、母高卒で、ワイマーチやし、受験してて超えられない壁はあった
81 : 2021/09/26(日) 21:21:09.38 ID:PEzFu96C0
>>71
ちゃんと遺伝通りやん🤗
72 : 2021/09/26(日) 21:20:13.12 ID:XOObhCoO0
中学で気づくやろ
74 : 2021/09/26(日) 21:20:18.30 ID:cYZnP+1o0
サンデルって選民思想持ってそう
76 : 2021/09/26(日) 21:20:26.93 ID:132PWo+6M
努力できへんけど勉強の才能はあるなんJ民多そう
ワイは適当にマーチ入って卒業した後壁にぶち当たった
78 : 2021/09/26(日) 21:20:42.67 ID:VzXm+cba0
大和魂努力厨「全ては努力のおかげ!家柄なんて関係ない!」
79 : 2021/09/26(日) 21:20:56.10 ID:15N/DKaH0
そもそも親が高学歴じゃないと学歴にそこまで信仰を持たないから
子供をガチガチに教育したりしないんや
80 : 2021/09/26(日) 21:21:01.47 ID:S23ed8W/a
才能は反復によってのみ身につくってNHKが言ってた
82 : 2021/09/26(日) 21:21:31.56 ID:v5SbU76A0
松本「運も実力の内?運は運や!」

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