- 1 : 2020/03/03(火) 06:11:36.23 ID:x+5Ez4Bd9
肺炎患者にステロイド吸入タイプのぜんそく薬「シクレソニド」→症状の改善
NHK 2020/03/03
シクレソニドの主な作用は免疫を抑えること
詳しくは画像- 2 : 2020/03/03(火) 06:12:42.29 ID:2ksvOJ8I0
- 免疫抑制ってサイト間ストーム対策?
- 427 : 2020/03/03(火) 12:41:48.80 ID:YgoX2P0t0
- >>2
サイトカインストームな
そもそもステロイドに免疫抑制作用がある - 4 : 2020/03/03(火) 06:13:06.07 ID:r/+ibCB40
- 免疫が暴走して肺を壊す?
- 469 : 2020/03/03(火) 13:21:39.63 ID:KKhFAoWy0
- >>4
そうだよ
肺の肺胞細胞にコロナウイルスが侵入しまくって
ウイルス大増殖する
すると免疫細胞は肺の細胞組織を無差別に攻撃して肺をぶっ潰す。 - 482 : 2020/03/03(火) 13:29:45.67 ID:citbW++M0
- >>469
それが免疫不全の一部だね合併症で肺炎球菌などの可能性もあるよね
- 5 : 2020/03/03(火) 06:13:37.59 ID:Xsz+SIfN0
- チョョョォォオオオオンッッ♪
ゴキブリです
- 6 : 2020/03/03(火) 06:14:30.34 ID:YvXEevbQ0
- レルベアも効きそうだな。
- 110 : 2020/03/03(火) 07:08:44.77 ID:Wxtx/+T70
- >>6
ステロイド吸入剤てそれのことか
うがいしないでつかうのかな - 166 : 2020/03/03(火) 07:29:19.93 ID:UQo0uInl0
- >>6 喘息2年目でこれ使ってるんだけど効いてるのか分からない
- 177 : 2020/03/03(火) 07:34:53.47 ID:YvXEevbQ0
- >>166
シムビコートを何本も持って発作に備えてたけど、今使うの月数回。
個人さはあるだろうけど、好酸球過多の鼻茸が緩和する程度に効いてる、私は。 - 179 : 2020/03/03(火) 07:35:22.71 ID:kLzBCDYc0
- >>166
使う前より良くなってて発作出てないなら効いてる - 222 : 2020/03/03(火) 08:02:59.50 ID:lmHyd8yY0
- >>6
朝たまにやり損ねてたりするので在庫はあるわ~ - 231 : 2020/03/03(火) 08:10:37.17 ID:Wxtx/+T70
- >>222
わかる残っちゃうよね
アドエアとテリルシーも残ってるんだよねえ - 260 : 2020/03/03(火) 08:59:14.93 ID:iGB/Fyzt0
- >>6
半年前に喘息って診断されてレルベアあるわ。
発作もないし面倒でぜんぜん使ってない。
あと未使用のメプチンエアーもある。 - 387 : 2020/03/03(火) 12:16:28.92 ID:MTuiTjPQ0
- >>6
アドエアは? - 454 : 2020/03/03(火) 13:08:38.96 ID:yD7mRgyA0
- >>6
普通に考えたら悪化するわ - 7 : 2020/03/03(火) 06:14:37.00 ID:86hbM7hu0
- >>1
単なる対処療法じゃないの? - 10 : 2020/03/03(火) 06:16:48.58 ID:YvXEevbQ0
- >>7
そだね。呼吸できる程度に気管支を回復させる。 - 402 : 2020/03/03(火) 12:23:44.51 ID:mPgs87JL0
- >>10
正直それだけできれば十分だよね - 122 : 2020/03/03(火) 07:10:51.91 ID:YvXEevbQ0
- 結局のとこ、これよ。
>>7 - 125 : 2020/03/03(火) 07:11:54.58 ID:9jMOAGNu0
- >>7
対症療法では - 212 : 2020/03/03(火) 07:56:34.08 ID:d2Y5vRKT0
- >>7
そうだと思う
気管拡張で呼吸が楽になるとかじゃないのかな… - 223 : 2020/03/03(火) 08:03:56.61 ID:1gyzqHVl0
- >>212
息が満足にできない状態は患者の体力も気力もどんどん奪っていくから
それが改善されるなら良いよ
そういう状況で二度死にかけたことがあるけど息ができないというのは本当に辛い - 247 : 2020/03/03(火) 08:41:51.25 ID:1IQglT3R0
- >>7
対症な - 269 : 2020/03/03(火) 09:36:44.17 ID:Ctz6+Un20
- >>7
対症だよ - 8 : 2020/03/03(火) 06:16:33.09 ID:Cyt8mNpg0
- つまりこのウイルスを退治しようとして免疫が過剰になるということなのか?
しかし免疫を抑制したらウイルスは増殖する一方だが。 - 13 : 2020/03/03(火) 06:20:35.35 ID:HBzqOm000
- >>8
ウイルス自体に害はないんじゃないの?
無症状の人からも発症者と同量のウイルスが検出されるみたいだし - 118 : 2020/03/03(火) 07:10:12.66 ID:XGIpsxfb0
- >>13
そうなるとアレルギー反応と近くなってくるよね
本来実は体に害のないもので大多数の人には影響ないけど、一部の人は敵だと認識して過剰に反応して防御体制爆発してしまうとか - 194 : 2020/03/03(火) 07:44:49.52 ID:PPvTsBtM0
- >>13
「汚染」「感染」「発症」のプロセスについて勉強してこい - 17 : 2020/03/03(火) 06:21:36.70 ID:YvXEevbQ0
- >>8
ウイル単体では増殖しない。人の免疫細胞に憑りついて卵を植え付けるように増殖する。 - 23 : 2020/03/03(火) 06:25:01.86 ID:xGPEU4jE0
- >>17
アホな事言うなよ… - 77 : 2020/03/03(火) 06:56:35.03 ID:25EcjEIg0
- >>23
新型コロナウイルスは単体では増えないぞ
宿主細胞のフーリンを使って自分をバラバラにしてもらう - 83 : 2020/03/03(火) 06:59:59.49 ID:xGPEU4jE0
- >>77
自己増殖するウィルスがあってたまるか、ボケw
アホなのはそこじゃねえ - 213 : 2020/03/03(火) 07:56:58.83 ID:QaKEpRbI0
- >>83
悲しいかい?
涙をお拭き - 64 : 2020/03/03(火) 06:52:09.86 ID:CZsznSNW0
- >>17
賢いつもりの馬鹿丸出し - 20 : 2020/03/03(火) 06:22:43.64 ID:YehjJOtD0
- >>8
劇症化をコントロール - 88 : 2020/03/03(火) 07:01:46.19 ID:3iGof8g40
- >>8
免疫不全症候群にステロイドはあかんって、 - 229 : 2020/03/03(火) 08:09:49.93 ID:zA+D0Bfd0
- >>8
重症化の原因はそれ - 244 : 2020/03/03(火) 08:39:37.82 ID:x8GVgKiB0
- >>229
中国人は抗生物質崇拝で効かない説あるよ - 245 : 2020/03/03(火) 08:40:42.89 ID:Kn44K2qr0
- >>244
あるよって、アルヨ? - 338 : 2020/03/03(火) 11:49:20.45 ID:OLqwhdjI0
- >>244
なんでウィルスに抗生物質効くんだよ… - 235 : 2020/03/03(火) 08:16:15.70 ID:sPsTBJyL0
- >>8
人の体はウイルスを排除しよとして熱が出たり炎症を起こすんだよ
だから排除する力を弱めれば症状は良くなる
でもその後徐々にウイルスが増殖して再発→重症化するぽいのが今回の特徴 - 261 : 2020/03/03(火) 09:10:41.30 ID:vLHyYiWD0
- >>235
免疫抑制じゃなく点滴で燃料ぶち込んで人間の持ってる治癒力の底上げしかないんじゃと思う - 259 : 2020/03/03(火) 08:57:59.64 ID:M71orEZc0
- >>8
パニクって手当たり次第に機関銃撃ちまくってる状態。
二次被害が起きてるから、とりあえず撃つのを辞めさせないとね - 9 : 2020/03/03(火) 06:16:42.76 ID:reAnWkOg0
- 実験ご苦労様
- 11 : 2020/03/03(火) 06:17:39.12 ID:3Uv1wZ590
- シクロスポリンも投与しらた良いんでないの
ただ、免疫抑制剤は同時に他の感染症に罹る可能性高めるから
クラビット辺りもガバガバ飲まさないと駄目かもだが - 94 : 2020/03/03(火) 07:02:27.36 ID:+aQ9Z/In0
- >>11
ステロイドがいいんだよ
細胞保護作用もある。 - 12 : 2020/03/03(火) 06:18:30.04 ID:bhwksvPH0
- そりゃ死にそうだったら
ステロイドは使うだろ - 14 : 2020/03/03(火) 06:20:56.30 ID:X6HMtheu0
- アドエアは効きますか?
- 15 : 2020/03/03(火) 06:20:56.75 ID:d0/zxJUn0
- 免疫力下げて死ぬ気か
- 16 : 2020/03/03(火) 06:21:03.96 ID:Ya3nMaSD0
- 免疫力が弱っている抗がん剤治療中の人など感染注意!!と言ってたけど、
?逆に免疫力を下げるの?? - 18 : 2020/03/03(火) 06:22:16.52 ID:MviHT+GW0
- 免疫抑制したらウイルス増殖しないの?
結核の治療は効かないのかな - 19 : 2020/03/03(火) 06:22:32.02 ID:hCZFtPUf0
- 一時的な延命措置としては使えるだろうけど……
- 21 : 2020/03/03(火) 06:23:44.04 ID:F5W4P2lv0
- これなー
膠原病だから免疫抑制剤の怖さはよくわかるわ
下手すると悪化する - 22 : 2020/03/03(火) 06:24:49.65 ID:MviHT+GW0
- b型肝炎ウイルスに感染したことがある人にステロイド使うとウイルスが増殖する
だからコロナウイルスも増殖する危険はあるよね - 24 : 2020/03/03(火) 06:26:28.34 ID:Pq/HkFRd0
- 劇症化がサイトカインストームなのを裏付けるな
- 325 : 2020/03/03(火) 11:39:38.35 ID:cPcU3Pn/0
- >>24
だったら
対症療法にはあれが効く
しかし転売防止に箝口令を - 25 : 2020/03/03(火) 06:26:45.79 ID:8/Ozsdrd0
- 肺炎治療では普通にやること
中国の症例でも普通に治療法に「ステロイド吸入」って書いてあったじゃん
これまでの日本の発症者にも普通にやってたと思うよ - 92 : 2020/03/03(火) 07:02:02.63 ID:IY/Lzjas0
- >>25
ワイ大阪市内やけど、年末にしつこい咳風邪引いてたが
ステロイド飲んだら楽になったわ - 26 : 2020/03/03(火) 06:27:20.73 ID:xGPEU4jE0
- かなりギャンブル療法な気がするな
劇症化したときの最後の手段でしかないような - 29 : 2020/03/03(火) 06:27:25.67 ID:liIWCEby0
- 中国の報告ではステロイド系は治ったように見えたが長引くってなってたが・・・
- 406 : 2020/03/03(火) 12:28:21.68 ID:BOWrpsnh0
- >>29
これで正解だと思う
死ぬのを一時的に回避するけど
治すわけじゃないから治るまでの時間稼ぎに過ぎない系 - 30 : 2020/03/03(火) 06:27:38.65 ID:awe18ENK0
- そりゃステロイドで免疫抑えて症状を和らげれば楽にはなるが、
ウイルスは増えるし別の感染症にも罹るし、
もっと死にやすくなるだけじゃないの? - 444 : 2020/03/03(火) 12:53:34.18 ID:e8BKF2zO0
- >>30
そうだよねー、一長一短のバランス。
これがむつかしそうだ。 - 31 : 2020/03/03(火) 06:27:59.60 ID:U8OTORnf0
- 新コロは免疫機能で攻撃してきたリンパ球を逆に乗っ取って増殖するから
免疫に仕事させなくすればいいってのは理にかなってる。 - 32 : 2020/03/03(火) 06:28:40.53 ID:GhdNA/lM0
- 単に炎症抑えてるだけじゃん
- 33 : 2020/03/03(火) 06:28:42.54 ID:VQvX2Eve0
- 喘息に準じた治療で改善か
これはアレルギー持ちは危ないな - 34 : 2020/03/03(火) 06:28:57.02 ID:g6MU15AM0
- 呼吸困難患者の対処療法だな
何れにしろ 体力次第
- 35 : 2020/03/03(火) 06:31:20.86 ID:DYABeHHD0
- 喘息の薬は炎症を抑えるだけです。
- 36 : 2020/03/03(火) 06:32:13.34 ID:sMaD3dwe0
- 本当なら早く確かめてほしい
- 37 : 2020/03/03(火) 06:32:15.44 ID:n9MzEWIv0
- 武漢に閉じ込めて、いろんな人体実験をやってるのか?
- 38 : 2020/03/03(火) 06:32:53.09 ID:6ELSS2Mv0
- >>1
ウイルスそのものが害を及ぼすというより、ウイルスに対するアナフィラキシーが問題ということ? - 41 : 2020/03/03(火) 06:35:31.04 ID:GhdNA/lM0
- >>38
ウイルス自体も問題に決まってるだろ
目に見える症状の多くが免疫の働きというのは良くある話 - 39 : 2020/03/03(火) 06:33:15.01 ID:GhdNA/lM0
- 薬局に「ステロイドを寄越せ!」と詰め寄る情弱が大量発生か
- 42 : 2020/03/03(火) 06:35:45.53 ID:YvXEevbQ0
- >>39
プレドニン飲ませとけ。免疫抑制剤だから効くぞ。 - 220 : 2020/03/03(火) 08:00:34.38 ID:2q8wolJ30
- >>42
普通の風邪も抗生剤飲まないと治らなくなるよ~ - 43 : 2020/03/03(火) 06:35:47.65 ID:07TyDzar0
- 殺到しないうちに吸入薬もらいに行っとこうかな
咳喘息始まらないか毎日ヒヤヒヤだわ - 44 : 2020/03/03(火) 06:39:12.42 ID:0cNMQiSl0
- それ対処療法やん
- 45 : 2020/03/03(火) 06:40:28.34 ID:Cyt8mNpg0
- 免疫を利用するウイルスなら普通の風邪やインフルとは逆に免疫の抑制がイコールウイルスの制圧になるということなのかな?
- 47 : 2020/03/03(火) 06:41:24.27 ID:csLcgGSI0
- シドレソミド~♫
- 48 : 2020/03/03(火) 06:42:03.11 ID:zchiyPTH0
- ステロイドはSARSなどのコロナウイルス系では有効だってのは既に分かってたことだしな
- 50 : 2020/03/03(火) 06:43:24.27 ID:ScU9HS8G0
- >>48
ステロイド系は免疫反応無くなるだけの事で、
ウイルスは体を侵食し続けてるんやぞ - 63 : 2020/03/03(火) 06:51:42.11 ID:KqEzChnN0
- >>50
過剰免疫作用を抑えるのであって通常の免疫能力以下に抑えるものでは無いよ。
喘息や肺炎って過剰免疫作用が正常な部分を傷つけて悪化させる。
ようは免疫がバーサク喰らってバーサーカー状態になって症状が出るのよ。
そこを抑えているってこと。 - 65 : 2020/03/03(火) 06:52:21.56 ID:zchiyPTH0
- >>50
コロナウイルスはHIVウイルスなどと同じで免疫細胞の活性化で免疫細胞を攻撃・増殖することが分かってる、そして症状の多くは免疫細胞を攻撃することで起きている
なので、ステロイド系で免疫細胞を抑制することで症状を抑えるとともにウイルスの増殖まで下げる効果があることが分かっており、治癒した症例もあるあと、コロナウイルス自体抗体が作られ難い性質があるため、世界が望むようなワクチンなどの開発ってのは難しいって話もある
- 78 : 2020/03/03(火) 06:57:25.68 ID:xGPEU4jE0
- >>65
脳内スーパドクターなキッズそれくらいにしときな
急な休みで暇なのは同情するけど - 89 : 2020/03/03(火) 07:01:49.33 ID:zchiyPTH0
- >>78
丸善で今無料公開してるSARSの学術書に載ってることの要約なんだけど… - 102 : 2020/03/03(火) 07:05:47.51 ID:xGPEU4jE0
- >>89
はいはいw
お昼ごはんの調理の際には火の取り扱いに注意するんやでw - 210 : 2020/03/03(火) 07:55:57.37 ID:CZsznSNW0
- >>65
素人のデタラメ知識は要らないんだが - 216 : 2020/03/03(火) 07:57:48.04 ID:9hhjLmCO0
- >>210
いや、海外の専門家の意見の寄せ集めだろう
そもそも医者にしても感染症のスペシャリストでもない限り
何も知識は無いに等しい - 281 : 2020/03/03(火) 10:23:17.27 ID:CZsznSNW0
- >>216
医薬品関連の人間から見ても内容はデタラメだらけだぞ - 49 : 2020/03/03(火) 06:43:11.39 ID:YvXEevbQ0
- エイズ治療薬もアビガンもやってることは似てるとこあるからな。
- 51 : 2020/03/03(火) 06:44:07.39 ID:pwCL2zTL0
- そりゃサイトカインストーム時ならステロイド剤は一時的におさえるだろな
俺は2月頭から吸入ステロイド剤は、やめてる
- 52 : 2020/03/03(火) 06:44:58.20 ID:EUhur0fW0
- まあ免疫が暴走してたら、その暴走を鎮めないとだからなあ
かと言って免疫なかったら治せないし
タチ悪いわ - 53 : 2020/03/03(火) 06:45:30.44 ID:/ZYYNTFh0
- メプチンエアいけますか!
明け方発作起きても一回深く吸い込むと一発で収まる魔法の薬ですよ!しばらく心臓バクバクいいますけどw
- 54 : 2020/03/03(火) 06:45:43.63 ID:jzeZ1xUH0
- 昔一回だけで1カ月間ぐらいだけ喘息になったがあれはなんだったんだろう?
大人になってからの喘息はマジつれーな
呼吸苦しくなるし咳止まらないし夜も眠れなかった - 55 : 2020/03/03(火) 06:45:57.95 ID:x+5Ez4Bd9
- >>1
新型ウイルスで肺炎 ぜんそく治療薬で症状の改善見られた例も
NHK 2020年3月3日 6時24分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200303/k10012310671000.html新型コロナウイルスに感染して肺炎になった患者に対して、
ぜんそくの治療に使われる吸い込むタイプの薬を投与したあと、
症状の改善が見られたという報告が日本感染症学会のウェブサイトに掲載されました。
報告した医師らは患者の数が少ないため、今後、他の医療機関と共同で効果について調べるとしています。報告は、新型コロナウイルスの集団感染が起きたクルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」の
乗客の治療を行った神奈川県立足柄上病院などのグループが日本感染症学会のウェブサイトに掲載しました。報告によりますとグループは、感染が確認され、肺炎になった患者3人に対して、
免疫の働きを抑えるステロイドを吸入するタイプのぜんそくの治療薬、「シクレソニド」を
本人の同意を得たうえで投与したということです。3人はいずれも65歳以上で重篤ではないものの酸素吸入をしていましたが、
いずれも先月20日にシクレソニドを投与したあと、2日程度で改善が見られ、7
3歳の女性は退院したとしています。グループは国立感染症研究所から薬についての情報を受けて投与したということで、
肺に届くまで吸入することでウイルスが増殖している肺の炎症を抑える効果が期待されるとしています。グループは、患者の数が少なく、効果を評価できないとしていて、
今後、他の医療機関と共同で効果について調べるとしています。 - 56 : 2020/03/03(火) 06:46:48.98 ID:YvXEevbQ0
- 即効性ならシムビコートだな。
- 57 : 2020/03/03(火) 06:47:29.87 ID:yZfLQLKr0
- 人体実験やり放題、臨床もなんのその
中国は薬大国になる - 58 : 2020/03/03(火) 06:47:44.15 ID:Cyt8mNpg0
- 喘息の吸入薬は効いている時間が短い。
使い続けているとどんどん間隔が短くなっていったような覚えがある。 - 62 : 2020/03/03(火) 06:50:07.29 ID:YvXEevbQ0
- >>58
最近のは、24時間に1回だよ。 - 80 : 2020/03/03(火) 06:58:18.50 ID:l98VJ0XU0
- >>58
そりゃ相当古い知識だな しかもステじゃなくて気管支拡張剤の話だろそれ - 59 : 2020/03/03(火) 06:48:00.88 ID:94Pn12GA0
- アメリカ在住のドクターだが俺が何人か治療した経験から
サイトカイン対策としては免役グロブリンも試したほうがよい。
ウイルスに対してはポリメラーゼ阻害剤で増殖を予防の二本柱が有効であるとかんがえている。 - 70 : 2020/03/03(火) 06:54:52.72 ID:Pq/HkFRd0
- >>59
ポリメラーゼ阻害はカトレラ効くのかな? - 91 : 2020/03/03(火) 07:01:59.93 ID:94Pn12GA0
- >>70
カトレラも効果は期待できると思うがこっち(アメリカ)の衛生研はレムデシビルの治験をはじめてる - 60 : 2020/03/03(火) 06:49:06.91 ID:YvXEevbQ0
- アビガンは大量生産できる薬だから中国はどんどん上級国民に使ってるでしょ。今w
- 61 : 2020/03/03(火) 06:49:28.34 ID:iL37Eo1p0
- 総理!武漢には大量の丸太がおりますのでご安心下さい\(^o^)/(731部隊生き残り)
- 66 : 2020/03/03(火) 06:52:49.44 ID:48z351+m0
- シムビコートなら常備してる
- 67 : 2020/03/03(火) 06:52:57.97 ID:DPd2MEqX0
- 喘息でシュッってやるやつ?
- 68 : 2020/03/03(火) 06:54:35.11 ID:vqd7vZ7f0
- 免疫が全て排除できるわけでは無い。
その結果、自己免疫で自身の細胞を破壊してしまう。
ウィルスにも寿命はある。 - 75 : 2020/03/03(火) 06:56:20.07 ID:kLzBCDYc0
- これ喘息と同じで気管支の炎症抑えて呼吸しやすくなっただけなんじゃねw?
吸ステが肺まで到達して肺の炎症まで抑えんの?そんな馬鹿な
発作止めのメプチンやサルタと混同してる奴が居るが、これは治療薬で定期的に毎日吸う吸入ステロイドな - 76 : 2020/03/03(火) 06:56:22.83 ID:l98VJ0XU0
- 長期的には免疫落ちるかもしれんが炎症抑える目的で短期使用なら大丈夫っしょ
- 79 : 2020/03/03(火) 06:57:39.51 ID:KIQyRCNU0
- プレドニン飲んで喘息吸入薬もやってる自分は感染して治療したのかもしれない
- 84 : 2020/03/03(火) 07:00:09.49 ID:l98VJ0XU0
- >>79
喘息でプレドニンってかなり重症なの? - 133 : 2020/03/03(火) 07:14:04.32 ID:KIQyRCNU0
- >>84
喘息は軽いが好酸球増多症を抑えるため - 81 : 2020/03/03(火) 06:58:45.77 ID:a4KDLJds0
- ステロイド いいのかな?
- 85 : 2020/03/03(火) 07:00:17.97 ID:+SqI/Xfw0
- >>81
免疫落ちるから軽症時は使うと
さらに悪化するかもな - 82 : 2020/03/03(火) 06:59:04.18 ID:+SqI/Xfw0
- 5ちゃんみてんな。
しかしステロイドは両刃の剣だからな。問題は緩和後に免疫が落ちてると
回復期にまた問題でそう。 - 86 : 2020/03/03(火) 07:00:33.08 ID:SJNFLTms0
- これ効くよな
咳が止まらないときはお勧め - 87 : 2020/03/03(火) 07:00:38.25 ID:hnDCV/r00
- 今こそ日本人の変態的な技術でコロナに打ち勝とう
- 93 : 2020/03/03(火) 07:02:16.43 ID:bXeIzriW0
- やはりステロイドか。
- 97 : 2020/03/03(火) 07:03:08.18 ID:+SqI/Xfw0
- マジに免疫落ちるから
良く考えてつかえよ
働きながら使うと免疫抑制と疲労で
悪化の可能性あるかもだから - 98 : 2020/03/03(火) 07:03:18.26 ID:l98VJ0XU0
- いうて吸入ステロイド薬に含まれるステロイドの量って200μg/回くらいだからな
飲み薬みたいな重い副作用はまずないよ - 99 : 2020/03/03(火) 07:04:03.33 ID:+SqI/Xfw0
- あくまでも一時的な対処療法だろな
- 106 : 2020/03/03(火) 07:07:28.05 ID:zchiyPTH0
- >>99
基本的にコロナウイルスは対症療法になることが多いらしい
抗体が作られにくく、かつ消えるのも早いらしい
あと、新型コロナの場合は治癒した人が早い時期に再感染したケースもあって(検査薬で引っかからないぐらい弱体化して体内潜伏してた可能性も否定出来ないみたいだけど)、抗体自体作られないつまりワクチンが作れない可能性があるって推測もされてるそうだ - 101 : 2020/03/03(火) 07:05:39.92 ID:3OhEUc+S0
- 死を覚悟した奴にしか使えないやろ
- 103 : 2020/03/03(火) 07:06:15.77 ID:5Z3Xaxqj0
- >肺炎患者にステロイド吸入タイプのぜんそく薬「シクレソニド」→症状の改善
症状の改善→咳をしなくなる
というだけでは?
- 119 : 2020/03/03(火) 07:10:23.56 ID:07TyDzar0
- >>103
咳することで奪われてた体力と睡眠を取り戻せるのは大きいんじゃ - 104 : 2020/03/03(火) 07:06:18.44 ID:9N/Klv220
- ウィルスは肺以外には大して驚異じゃないから肺の機能低下さえ防げば雑魚なんだろ
- 105 : 2020/03/03(火) 07:06:59.29 ID:h81vS3ew0
- ひどい症状は一種のアレルギーってことかな?
若い人はただの軽い風邪で済むが
様々な風邪に(在来コロナ?)かかってきた
老人は過剰反応して重症化するとか? - 107 : 2020/03/03(火) 07:07:57.51 ID:/F07JI5i0
- 武漢の眼科医さんが死んでしまったのはなぜ?
この薬試す前だったから? - 143 : 2020/03/03(火) 07:18:25.47 ID:0L0TrOVl0
- >>107
というより、おしゃべりがすぎたんで
コロにゃれちゃったんでは - 109 : 2020/03/03(火) 07:08:21.01 ID:KsqGAUi80
- そりゃ炎症は止まるわ
ステロイドが切れた後どうすんのよ - 140 : 2020/03/03(火) 07:16:23.75 ID:SJNFLTms0
- >>109
それが不思議と咳が収まると気管支が休まるのか薬切れても咳が出なくなる - 112 : 2020/03/03(火) 07:09:34.76 ID:J/wjTqyW0
- アレルギー反応抑える意味とは
- 113 : 2020/03/03(火) 07:09:40.75 ID:f7hJMGvR0
- アビガンよりは副作用おとなしいだろうね。いずれ全員が毎日死ぬまで使うことに w
- 114 : 2020/03/03(火) 07:09:46.25 ID:mYMAZtDu0
- プレドニンあたりも有効なのけ?
- 115 : 2020/03/03(火) 07:09:47.57 ID:3xrnlEtg0
- どっちも呼吸器が炎症おこすんだからそりゃある程度改善はするだろ
- 116 : 2020/03/03(火) 07:09:49.78 ID:h81vS3ew0
- まあ、インフルも
タミフルとかリレンザが出る前は対症療法しかなく、
総合感冒薬飲んで寝てるしかなかったもんなあ。 - 117 : 2020/03/03(火) 07:10:08.06 ID:PoSEvKYR0
- 3年前のシムビコートがあるからよかった
- 120 : 2020/03/03(火) 07:10:25.95 ID:Lk6mi3zz0
- さすがステロイド、万能薬だな
- 121 : 2020/03/03(火) 07:10:52.37 ID:WhlKdoyi0
- つまり免疫の過剰反応による
暴走これじゃ自然治癒とか
自己免疫で回復は無理 - 123 : 2020/03/03(火) 07:11:27.70 ID:Wxtx/+T70
- ステロイドて免疫じゃなくて炎症抑えるんじゃないっけ
でも喘息持ちが感染したら判明前に絶対に手持ちのステロイド飲むと思うんだけどね - 124 : 2020/03/03(火) 07:11:32.15 ID:9uWsmyKp0
- 免疫の過剰作用による多臓器不全抑制が
重症化の理由から導き出された答えか - 130 : 2020/03/03(火) 07:13:21.90 ID:YvXEevbQ0
- >>124
好酸球過多でも、心臓や臓器やられるからね。 - 126 : 2020/03/03(火) 07:12:30.83 ID:DPd2MEqX0
- コロナを免疫不全だって連呼してたアホはどうなったんだ
- 127 : 2020/03/03(火) 07:12:39.74 ID:l98VJ0XU0
- 肺炎悪化したら普通にステロイドの全身投与するからな
局所投与ですむならそれにこしたことはない - 128 : 2020/03/03(火) 07:12:51.43 ID:T3mmCdIb0
- シクレソニドってなんだ?
おれが昔出されたオルベスコとかか?
- 142 : 2020/03/03(火) 07:17:58.08 ID:kLzBCDYc0
- >>128
それだよ、そのオルベスコが商品名でこれは薬の成分名
例えばアレジオンが商品名で成分名はエピナチンと同じ - 151 : 2020/03/03(火) 07:21:24.53 ID:kLzBCDYc0
- >>142
エピナスチンね
ちなみに俺はレルベアっていう吸入ステロイドと長期間作用型気管支拡張剤の合剤を毎日吸ってる - 155 : 2020/03/03(火) 07:23:31.01 ID:nVx91coW0
- >>151
一緒だわ。吸入100タイプ使ってる。
今年になってからずっと使い続けているが果たして使い続けていいものか… - 161 : 2020/03/03(火) 07:26:53.01 ID:kLzBCDYc0
- >>155
俺はもう二年くらい使ってるよ
アドエアから変わったんだが合わせるともう10年くらい使ってるかな
その前はステロイド単体のフルタイドをかなり昔から使ってたが全身的な副作用は今のところ皆無 - 129 : 2020/03/03(火) 07:13:17.72 ID:+ZSqt68u0
- とりあえず症状遅らせられれば病院のキャパ超えた分をもう少しながく見ることが出来るだろうし価値のある発見だと思うよ
その間にもっと根本的な治療が出来るようになれば良いんだが - 131 : 2020/03/03(火) 07:13:39.40 ID:9hhjLmCO0
- >>1
ほぉ・・・
点滴か経口のステロイドでは悪化のはずだが吸入は改善か
どうも間質性肺炎の原因は免疫系みたいだな - 132 : 2020/03/03(火) 07:13:46.06 ID:6SLz+ZoP0
- 咳と微熱ずっと続いてて喘息吸入器で良くなりつつある自分はコロナかもしれないのか(´・ω・`)
- 134 : 2020/03/03(火) 07:14:20.94 ID:o6lVXfF40
- 花粉症かよ
- 135 : 2020/03/03(火) 07:14:44.08 ID:JP/4taBW0
- ワイ前からステロイドが効くんちゃうと言うとったで
- 137 : 2020/03/03(火) 07:15:28.43 ID:kLzBCDYc0
- プレドニンやリンデロンみたいな内服ステロイドと違って喘息治療に使う吸入ステロイドは気管支に局所的に届き効くから、
全身的な副作用なんて殆どない稀に軽い口内カンジタとか声枯れくらい - 157 : 2020/03/03(火) 07:24:19.57 ID:Wxtx/+T70
- >>137
色々使って私は声がれと痰が酷くなったよ
一度デリルジーにしたけど喘息には特に効果無しの上公害手帳使えなくて高いだけだった痰は減ったんだけどね
今はレルベアにしてるけどなんか数日苦しくて手持ちのセレスタミン飲んでる - 169 : 2020/03/03(火) 07:32:12.96 ID:kLzBCDYc0
- >>157
声枯れや口内の副作用ははちゃんとうがいしててもどうしても出る人は居るよね
まぁ直接薬が付着するからしょうがないが
痰が酷くなるのは解せないね、炎症を抑えるんだから効いてなくても酷くはならないと思うが
セレスタミンや点滴は昔は結構使ってたが今はレルベアとアレジオンだけで安定してるから使ってないね - 138 : 2020/03/03(火) 07:15:45.50 ID:P3vJKJZ70
- ステロイド剤が出てきたら終わりだよ
- 139 : 2020/03/03(火) 07:16:19.40 ID:DHOK2J0o0
- ウイルス自体は大したことなくて
免疫の過剰反応による肺炎を防ぐ
という方向か。 - 141 : 2020/03/03(火) 07:17:19.72 ID:GA9HhRep0
- 抗ヒスタミン剤そのものよりも
サーファクタントとしての界面活性が物理で肺胞表面のウィルスを崩壊させてるとか? - 144 : 2020/03/03(火) 07:19:20.27 ID:ZLtAIWfl0
- 今のところマジで全く一つも光が見えないからな、、、
とにかくありとあらゆる方法、全てを試してほしいわ
でも生物兵器なら無理だろうな、、、 - 145 : 2020/03/03(火) 07:19:32.14 ID:JGoa7fLz0
- 免疫暴走の炎症状態をステロイドで抑えるって、素人目にごく普通の対処療法に思える
- 146 : 2020/03/03(火) 07:19:46.68 ID:Gi/9Eaz30
- 家にプレドニゾロンの錠剤あるけどそれでもいいの?
- 148 : 2020/03/03(火) 07:20:23.98 ID:jdI0I0m30
- これ効くならオルメック処方して貰えばいいだけなのでは?
コロナが破壊する組織がわかってるんだからさ - 149 : 2020/03/03(火) 07:20:33.63 ID:4nzCD3M+0
- いやこれ書いてある通り肺炎までいってる人の話でしょ?
超強力なのど飴みたいなもんで、通常は咳して菌だしていったほうがいいはず - 150 : 2020/03/03(火) 07:20:46.99 ID:TfzB1DZ70
- それが初めからとても効果があるものならとうの昔に中国が人体実験で大々的に公表してるよ(´・ω・`)
- 153 : 2020/03/03(火) 07:22:12.71 ID:Kn44K2qr0
- ステロイドって消炎剤かと思っていた。
免疫抑制剤は、間質性肺炎のリスク高まるからダメだと思っていた。 - 156 : 2020/03/03(火) 07:23:44.19 ID:kLzBCDYc0
- >>153
吸入は局所的な効果があって全体の免疫力なんてほぼ下がらない
内服とは違う - 154 : 2020/03/03(火) 07:22:18.55 ID:dEZrlj8O0
- 死ぬよりマシだけどウィルス増える一方やね
- 158 : 2020/03/03(火) 07:25:51.67 ID:YvXEevbQ0
- >>154
ウイルスに乗っ取られた細胞と正常な細胞の両方を減らす。
体力が残っていれば、正常な細胞が体内で増産されるが・・・残ってなければあれだ。 - 170 : 2020/03/03(火) 07:32:35.69 ID:xGPEU4jE0
- >>158
いや、免疫抑制剤じゃ
細胞は減らんだろ - 159 : 2020/03/03(火) 07:26:05.17 ID:WhlKdoyi0
- 次は
ステロイド系の買い占めが - 175 : 2020/03/03(火) 07:33:59.56 ID:9hhjLmCO0
- >>159
さすがにステロイドは処方せんが無いと買えないよw - 160 : 2020/03/03(火) 07:26:28.17 ID:Ig5+EepJ0
- 喘息の吸入薬って吸った後にうがいしないと声がかすれるよね
- 162 : 2020/03/03(火) 07:27:11.94 ID:e4C1G8c00
- 高齢者が重篤化するってことは何かのウイルスの免疫を持ってて、そのせいでアレルギーを引き起こすって事か?
アナフィラキシーショックみたいに - 163 : 2020/03/03(火) 07:27:25.91 ID:JA50RqZ80
- 龍角散売れねーかな。
- 164 : 2020/03/03(火) 07:27:55.14 ID:1qDBRBd40
- 抗原識別部が人体のタンパク質に近い形してると
自己免疫疾患おこすかもしれない - 165 : 2020/03/03(火) 07:28:50.36 ID:Btns9BcW0
- そもそも肺炎自体ステロイドぶっこむもんって聞くけど
- 168 : 2020/03/03(火) 07:31:18.31 ID:hdPgHHPu0
- ステロイド系買い占めとか言ってるけど
ステロイド系の吸引なんて市販で売ってる? - 173 : 2020/03/03(火) 07:33:41.61 ID:kLzBCDYc0
- >>168
売ってないから安心して
ステロイドの市販は弱めな塗り薬くらいだな
個人輸入したらセレスタミンのジェネリックとか買えるだろうけど - 176 : 2020/03/03(火) 07:34:48.28 ID:Ig5+EepJ0
- >>168
診察を受けて医者から処方されなきゃ手に入らないんじゃないのかな?
だから市販はされてないと思うけどね - 180 : 2020/03/03(火) 07:36:47.92 ID:60SCvk9K0
- >>168
花粉症の点鼻薬とかステロイドじゃなかったっけ
花粉に対する免疫の過剰反応を抑制するために - 185 : 2020/03/03(火) 07:39:26.66 ID:hdPgHHPu0
- >>180
点鼻薬なんて鼻腔局所だろうしさすがに効果無いだろ - 189 : 2020/03/03(火) 07:43:08.02 ID:60SCvk9K0
- >>185
まあ点鼻薬は全身に作用するんじゃなく局所的だから市販許されてるくらいだしね
肺炎には効かなさそう
でもトイレットペーパーが買い占めされるくらいだから
転売屋にとっては買い占めする理由に十分なる - 188 : 2020/03/03(火) 07:42:44.82 ID:kLzBCDYc0
- >>180
あー、塗り薬の他に点鼻薬もあったな
意味はないが
市販の点鼻薬といえばナザール - 171 : 2020/03/03(火) 07:32:46.94 ID:1gyzqHVl0
- 人工呼吸器足りなくなったり患者の体力が持たないってなった時の緊急手段じゃね
- 172 : 2020/03/03(火) 07:33:32.38 ID:+ZSqt68u0
- エボラみたいにデコイを作って免疫系を錯覚させてコロナ自身は裏で動けるって話はあるかもなって思った
- 174 : 2020/03/03(火) 07:33:55.08 ID:IlvXMPOV0
- 作った本人達だけあって対応早いなw
- 178 : 2020/03/03(火) 07:35:01.38 ID:c5b0wh+M0
- メプチン1本あればいい
吸いすぎると心臓が止まりそうになるけどw - 202 : 2020/03/03(火) 07:49:37.22 ID:kLzBCDYc0
- >>178
メプチンが効かなくなると点滴しに行ってたな
一日で1回2吸入20吸入くらいしてた時があるが手の震えがあったかな程度で心臓は影響なかった
β2刺激薬は敏感な人とそうじゃない人が居るね - 181 : 2020/03/03(火) 07:37:49.98 ID:3E9vqc+s0
- >>1
肺はこれで抑えるとして、腸とか他の臓器には残るんじゃねーの?
それで中国では拡大させてたりして - 182 : 2020/03/03(火) 07:37:51.07 ID:4UcGSMmI0
- それって対処療法なんでしよ。
まずは治療効果の期待できるアビガンなど3種類の薬を使って結果を比較検証すべきだな、
一つ目を5日使って効果なければ別のに替えてみるとかするしかない。 - 184 : 2020/03/03(火) 07:39:24.67 ID:ljC+XJ1h0
- 免疫暴走を抑えるのか。なるほど。
- 190 : 2020/03/03(火) 07:43:30.50 ID:gN4rGSHT0
- 今更だよな。
- 191 : 2020/03/03(火) 07:43:39.85 ID:ooK2j7c40
- 発作は抑えられるから…という?
- 192 : 2020/03/03(火) 07:44:21.34 ID:YKbL85nc0
- さすがにいちかばちかでステロイドを吸入するのはちょっと、、
- 195 : 2020/03/03(火) 07:45:27.96 ID:hdPgHHPu0
- >>192
自分はなったらこれ試して欲しい
息が苦しいのがとにかく辛いだろうから - 196 : 2020/03/03(火) 07:45:29.96 ID:Wxtx/+T70
- >>192
経口より副作用少ないから喘息では日常予防薬として使われてるよ - 205 : 2020/03/03(火) 07:51:08.48 ID:YKbL85nc0
- >>196
そうなのか。
でも7.7%の副作用はなかなかねー - 211 : 2020/03/03(火) 07:56:27.84 ID:c5b0wh+M0
- >>205
喉がカサカサして声が枯れる?程度だよ
ちゃんとうがいすれば↑の症状もでない - 193 : 2020/03/03(火) 07:44:33.49 ID:Wxtx/+T70
- これがあってるなら毎日レルベアとかアドエアとか吸ってる喘息の人は重症化しにくいと思うんだけど
- 197 : 2020/03/03(火) 07:46:07.24 ID:0L0TrOVl0
- >>1
あのさ、「武漢肺炎」とか広めようとするんなら今後、野党が改正安保法案を「戦争法案」とか印象操作しても非難するなよ
やってることは同じだからな - 199 : 2020/03/03(火) 07:47:50.28 ID:PTeOyRMs0
- スピリーバとフルティフォームの二刀流だけど効果あるかな?
- 200 : 2020/03/03(火) 07:48:53.04 ID:YvXEevbQ0
- 日本人に発症者が少ないのは入浴だと思っている。
ある程度の高温には弱そう。 - 201 : 2020/03/03(火) 07:49:25.01 ID:ICnv/jd80
- シラレソミド~♪
- 203 : 2020/03/03(火) 07:49:44.23 ID:x8GVgKiB0
- >>1
インドネシアは毎日タバコを吸引してるからかからなち - 206 : 2020/03/03(火) 07:53:51.41 ID:WNMh2dnz0
- パルムコートでもええんか?
- 209 : 2020/03/03(火) 07:55:28.29 ID:kJ+EVYE+0
- おまえら『はたらく細胞』見直してくれば?
- 214 : 2020/03/03(火) 07:57:11.04 ID:4Xq0C52B0
- やっぱり、免疫の無効化をどう防ぐかやな
後は自力で何とかならないといけないけど、とにかく免疫効果を高めないと
最後は体力やなぁ - 215 : 2020/03/03(火) 07:57:36.73 ID:3dRIhXXl0
- 薬局で買える薬でお願い
- 218 : 2020/03/03(火) 07:58:24.95 ID:gA2gGVQQ0
- 免疫の暴走で肺炎起こしてるってことか
- 219 : 2020/03/03(火) 07:59:48.77 ID:Ig5+EepJ0
- 私も、インフルがきっかけで気管支がやられて喘息気味になったから医者から吸入薬処方されてるけど、充分うがいをしているはずなのに声がかすれてしまうことが多々ある
どうしてなの?って感じ - 230 : 2020/03/03(火) 08:10:03.76 ID:kLzBCDYc0
- >>219
薬が落としきれていなく喉に付着してるから
ちなみに残ってても声枯れしない人の方が多い
声かれが気になる人には吸入してうがいした後に更に何か飲んだり食事するのをお薦めしてる医者も居る
理由は単純に残ってる薬が食事で胃に流されるから(勿論そんな微量の薬が胃に流されても副作用なんてない - 234 : 2020/03/03(火) 08:14:44.22 ID:Ig5+EepJ0
- >>230
なるほどね
どうも! - 221 : 2020/03/03(火) 08:02:03.06 ID:PGnt0xp00
- SARSだとステロイドで悪化してたけどなぁ
- 224 : 2020/03/03(火) 08:04:11.07 ID:cpbU64HQ0
- 吸入ステロイドはほとんど副作用ないから
- 227 : 2020/03/03(火) 08:04:41.87 ID:PGnt0xp00
- >>224
口のかなにカビ生えたりする - 249 : 2020/03/03(火) 08:44:42.05 ID:WvWOobuX0
- >>227
ちゃんとうがいすればほぼ防げる - 241 : 2020/03/03(火) 08:34:23.43 ID:Kn44K2qr0
- >>224
おっぱい少し大きくなった(男・デブ) - 228 : 2020/03/03(火) 08:08:36.64 ID:k3gROquT0
- 空気感染するHIVだとする論文見たが
サイトカインストームならHIVじゃないな - 232 : 2020/03/03(火) 08:12:02.68 ID:eABKWRtG0
- 免疫抑制ってつまりサイトカインストーム抑制のために投与だな
アビガンやレムデシビルカトレラと同じ効果に期待だけど
今まで出てきた中では一番薬は副作用が少なそうなの? - 236 : 2020/03/03(火) 08:16:41.95 ID:kJ+EVYE+0
- >>232
普通に炎症抑えるための対症療法 - 233 : 2020/03/03(火) 08:14:26.73 ID:gpBW91xe0
- シムビコート在庫10本以上ある。万が一の時はこれで自宅療養するわ。
- 237 : 2020/03/03(火) 08:19:34.07 ID:SKEkqLRc0
- 一昨年風邪をこじらせて出た診断が喘息
レルベア+クラビットで3日で治まったけど、薬は続けなくてはダメと言われて薬貰いに半年通ったが全く使ってないし症状も出ない - 238 : 2020/03/03(火) 08:29:36.44 ID:t/Wefo2Z0
- じゃあステロイドパルスでもいいんじゃね?
- 240 : 2020/03/03(火) 08:32:38.08 ID:4cXXiq/T0
- おらはパルミコートちゃん使ってる!
- 242 : 2020/03/03(火) 08:35:43.98 ID:dunwnOWOO
- シムビは?
- 243 : 2020/03/03(火) 08:37:29.48 ID:MdgXUn1V0
- サイトカインストームを抑えるのか
- 246 : 2020/03/03(火) 08:41:02.60 ID:PTeOyRMs0
- 喘息持ちでコロナにかかったら重症コースまっしぐらかと思ってた自分には嬉しいニュース。
薬をサボらないようにしないと。 - 248 : 2020/03/03(火) 08:43:07.03 ID:Ri9zC9TC0
- 喘息でアドエア吸ってるオイラは勝ち組かよ
- 391 : 2020/03/03(火) 12:18:04.70 ID:MTuiTjPQ0
- >>248
俺もーーー - 250 : 2020/03/03(火) 08:45:15.61 ID:l98VJ0XU0
- シムビコートみたいな高い薬じゃないと駄目な人って大変だな
アドエアが効く体質で良かった - 251 : 2020/03/03(火) 08:45:16.91 ID:Wxtx/+T70
- 中国て大気汚染で喘息増えてるんじゃなかった?
気管支炎肺炎にステロイドて普通に使うと思うんだけどね - 252 : 2020/03/03(火) 08:46:22.93 ID:wvwXrwKj0
- アトピーにステロイド使ったら治ったけど、ステロイドやめたら悪化した
ってのと同じ効果だろこれ
アナフィラキシーショックじゃねーんだから原因の根元となっているウイルスを殺せない今は死ぬしかない
ちなみにアトピーならラミシール塗っとけば全身ほとんど完治する。治らない部分が真のアトピー(奇妙な皮膚炎) - 254 : 2020/03/03(火) 08:49:32.04 ID:+cr/X/Nb0
- >>252
肺炎の症状を改善する作用なんだから使い方は正しい。
肺炎が収まったら死なないんだし - 291 : 2020/03/03(火) 10:40:15.11 ID:V2veW4Iv0
- >>252
最初にこれを想像したけど、9日間使えば体内でウイルスが消滅するんじゃね? - 253 : 2020/03/03(火) 08:47:09.08 ID:PTeOyRMs0
- 今朝のニュースによると重症化すると50%以上死亡するらしいからね。こわいこわい。
- 255 : 2020/03/03(火) 08:50:28.15 ID:SWLg25vK0
- 喘息の子供が、所持してるアレか
- 257 : 2020/03/03(火) 08:56:46.39 ID:Wxtx/+T70
- >>255
多分それは気管支拡張剤で発作時に使うやつサルタノールとかそういうの
ここで言われてるのは毎日予防として使う吸入ステロイド - 256 : 2020/03/03(火) 08:51:47.18 ID:qvpkvAo30
- 症状改善しても、ウイルスは増えるんじゃないの
- 258 : 2020/03/03(火) 08:57:38.88 ID:w3PMFkfN0
- 対処療法←×
対症療法←◯
- 262 : 2020/03/03(火) 09:21:43.96 ID:o0xpQ0kT0
- 吸入なので肺に直接だからステロイド使うデメリットを小さくできるってことかな?
- 263 : 2020/03/03(火) 09:26:59.09 ID:JXVefakX0
- これやったらアカン奴や。
肺炎にステロイドって、何十年も使う誘惑に勝てずに試験やって、その都度敗北してる歴史があり、SARSやMERSでも悪化させてる。
一瞬よくなるように見えるから、どうしても夢みてしまう。
- 270 : 2020/03/03(火) 09:41:26.22 ID:lLT9Qdrk0
- >>263
そうだね
逆効果なんだよな - 275 : 2020/03/03(火) 09:49:19.52 ID:p3qXHsj70
- >>263
やっぱね
一時的に楽になるってだけだよね
それで体力持たなければ重症化して死ぬから「この治療は最期の手段です」と
患者に告げないといけない - 288 : 2020/03/03(火) 10:36:35.52 ID:RsxYKObv0
- >>263
ワイも咳喘息で漢方、ドクダミ、市販薬、
あらゆる手を使ってマシになってはいるけど完治しない。吸入使えば治る訳ではないのね - 290 : 2020/03/03(火) 10:39:40.97 ID:VcwwYwYE0
- >>288
そうなんだ
漢方使い始めようかと思ったけど無理かあ - 412 : 2020/03/03(火) 12:31:29.84 ID:KIidqjJ/0
- >>288
ビオチン飲んでみ - 313 : 2020/03/03(火) 11:11:47.14 ID:2l8RnxFs0
- >>263
吸い続ければ効果ある、一般は止めてしまうから悪化する
したがって毎日吸引する喘息患者だけに有効 - 264 : 2020/03/03(火) 09:28:19.29 ID:JOr/tU4t0
- なんかもう青汁飲んでも治るんじゃね
- 265 : 2020/03/03(火) 09:31:07.36 ID:MvWQh2BI0
- じゃあコロナウイルスさんは花粉と同程度のザコってこと?
- 266 : 2020/03/03(火) 09:31:28.67 ID:bXwDrDtE0
- リルベア、フルティフォーム、シムビコート完備の俺大勝利やん
- 267 : 2020/03/03(火) 09:32:57.57 ID:l16MQqJv0
- 高熱もウイルスを56すための体の対応だが
高すぎれば死んでしまうから熱を下げる。ステロイドもその程度に抑えておけってことだろ。
- 268 : 2020/03/03(火) 09:35:42.18 ID:3in3m6L40
- はたらく細胞の破壊メカか
- 271 : 2020/03/03(火) 09:44:35.12 ID:KIQyRCNU0
- ステロイド吸入薬無くなりそうなので明日都内大学病院に行く
憂鬱 - 272 : 2020/03/03(火) 09:46:35.87 ID:RsxYKObv0
- つまり喘息患者への対症療法と同じって事?
- 273 : 2020/03/03(火) 09:47:05.02 ID:p3qXHsj70
- >>1
一時的に良くなってもそのあとがもっと重症化だよな - 274 : 2020/03/03(火) 09:48:19.97 ID:9SYURuGB0
- 喘息でフルタイドっていうステロイドの予防吸入薬を使ってるけど全然別物なのかな?
- 276 : 2020/03/03(火) 09:50:02.44 ID:Hk4ex/2v0
- 花粉症の治療薬でも効くんじゃね?
- 277 : 2020/03/03(火) 09:52:51.61 ID:okNvmjWi0
- 喘息なんで喘息薬まで品薄になると困るのだが
- 278 : 2020/03/03(火) 09:53:14.72 ID:aNNKhNJQ0
- アドエアとかレルベアでもOK?
レルベア吸引中の俺は、喘息アウトなのか、ステロイド吸入セーフなのか。
- 279 : 2020/03/03(火) 10:04:38.77 ID:GIDZKfZR0
- 免疫の活動を抑制して炎症を止めようって事?
- 280 : 2020/03/03(火) 10:07:02.26 ID:9SYURuGB0
- 高リスクに高血圧糖尿病癌とあるけど持病でステロイド使ってる人たちが悪化してるのかと勝手に思ってた
- 309 : 2020/03/03(火) 11:03:53.81 ID:sM+Layae0
- >>280
糖尿は免疫力低下と末梢循環不良が効いてるんだと思う
高血圧は病態が様々だから一概には言えない
癌は化学療法や放射線治療やってる最中及び終了後半年くらいは免疫力低下してる - 334 : 2020/03/03(火) 11:46:43.52 ID:cPcU3Pn/0
- >>309
コレステロール代謝で共通してるだろが - 282 : 2020/03/03(火) 10:25:52.57 ID:FeNaK4GD0
- 重症者の緩和には効くだろうけど
- 283 : 2020/03/03(火) 10:26:07.38 ID:I70omUsz0
- 多分 ウィルスにとっては痛くもかゆくもないよね
恐らく気道を広げるだけの対症療法 - 285 : 2020/03/03(火) 10:29:14.20 ID:VcwwYwYE0
- 咳喘息だからシムビコート使ってるけど悪化するだけなのかな
咳止まらなくて2週間突破したよ - 286 : 2020/03/03(火) 10:30:12.28 ID:QBr8UZb/0
- 症例報告を読んだ。
「感染初期~中期あるいは肺炎初期が望ましい」
とあるね。また、
「緊急性から、無作為化比較試験でなく観察研究とし、一定数の症例蓄積を持って再度発表する方向」
とある。
今後に大きく期待だなこれは。 - 293 : 2020/03/03(火) 10:40:34.67 ID:VyX31Wwk0
- オルベスコ使ってる
無敵かなw - 294 : 2020/03/03(火) 10:40:49.17 ID:CXCjXI0I0
- この薬は器官を広げるだけだから狭くなった器官が広がって息がしやすくなって症状が改善されたと思い込むだけだぞ、ウイルス自体を退治する薬ではない、あくまで息をしやすくするだけの薬
俺もシムビコート吸ってるからな、喘息出てるとき吸うと本領発揮する、1時間ぐらいで楽になるよ、これは軽症者用喘息薬だから何回吸っても大丈夫や
重症者用の点滴薬は最終手段だからあまりお勧めしない喘息が治りにくい体になる - 296 : 2020/03/03(火) 10:43:15.98 ID:VyX31Wwk0
- >>294
オルベスコに気管支を広げる成分は入ってないよ - 302 : 2020/03/03(火) 10:52:20.44 ID:WvWOobuX0
- >>294
シムビコートはステロイドと気管支広げる薬の合剤だからコントローラーとしても発作時にも使えるけどオルベスコはステロイド単剤の吸入薬だぞ - 295 : 2020/03/03(火) 10:42:19.78 ID:VyX31Wwk0
- レス見てると内服とごっちゃにしてる人が多いね
- 297 : 2020/03/03(火) 10:43:56.72 ID:8wfQERTK0
- 普段から吸引してる喘息の人達は
感染しても悪化しなくて済むって事になるのかな - 298 : 2020/03/03(火) 10:45:01.01 ID:VyX31Wwk0
- >>297
どうだろね
普通に風邪引いて悪化することは何度も経験してる - 299 : 2020/03/03(火) 10:45:40.16 ID:MwGDa50+0
- 症状が緩和されるのは助かるよね
- 300 : 2020/03/03(火) 10:48:15.68 ID:ZoMOqMMn0
- 俺膠原病の免疫抑制剤飲んでるけど効果あるのかしら。
- 301 : 2020/03/03(火) 10:48:49.58 ID:kx8F1wcK0
- シナなら死んでもお構いなしとばかりに副作用とか気にせず治験的にいろんな薬試してんじゃねえの?
その中で有効なものが表に出てくる。それまでいったいどれだけの人が56されたことやら… - 303 : 2020/03/03(火) 10:56:22.80 ID:NAwOjWaq0
- メチャ増え出したウィルスを自衛してるあれが攻撃するけどなんだかやりすぎて自分自身傷つけてしまうけど、それを一時薬で止めるのか。期待薄いという意見も解る
- 304 : 2020/03/03(火) 10:59:14.43 ID:ZYWrzbRA0
- ステロイド剤を使うのは炎症治療が主目的でそ
免疫抑制効果もあるみたいだけどね - 305 : 2020/03/03(火) 11:00:18.27 ID:+S9b7sbU0
- 「木クレオソート」かと思った
正露丸は何でも治すんだろ - 306 : 2020/03/03(火) 11:00:41.05 ID:sM+Layae0
- シクレソニドなら1日1回だしそれほど難しくないから通院で行けるね
というか、12月1月に「原因不明の治りにくい気管支に来る風邪」で病院に行ってシクレソニドで軽快した人いっぱいいたはずだ - 308 : 2020/03/03(火) 11:03:19.79 ID:VyX31Wwk0
- >>306
1日1回は400マイクロまで
800になると朝夕吸入になるよ - 320 : 2020/03/03(火) 11:23:15.14 ID:mc8lQ3Z40
- >>306
吸入だけなら家でもできるよね。
多分、喘息の人はみんな家でやってるよね。 - 310 : 2020/03/03(火) 11:07:13.44 ID:0Emp6SDS0
- やったやん
ちょっと安心 - 311 : 2020/03/03(火) 11:07:15.54 ID:I4wSpbhU0
- 捨てろ井戸
- 312 : 2020/03/03(火) 11:08:02.04 ID:zAQcpGow0
- レルベア吸うべ
- 314 : 2020/03/03(火) 11:13:05.34 ID:NzN6xeRp0
- 最後の特効薬ステロイド
俺もこれで助かった - 315 : 2020/03/03(火) 11:13:13.65 ID:mc8lQ3Z40
- 肺の繊維化を防ぐ方法はないのか???
- 316 : 2020/03/03(火) 11:13:37.77 ID:XBBGBcAb0
- 今は喘息に気管支拡張剤のみ処方する医者なんていないよな?
ステロイドのみが長期的に予後改善するんだから
気管支拡張剤のみだと炎症によって永久的に組織が駄目になる - 317 : 2020/03/03(火) 11:15:55.85 ID:xW5zE6aF0
- ウチの親が酒飲んで内側からアルコール消毒してるから大丈夫だって言ってた
- 318 : 2020/03/03(火) 11:20:36.61 ID:ZYWrzbRA0
- COVID-19 の肺傷害の病理はいまだ明らかになっていないが、MERS や SARS から
推定されるところでは、ウイルスが肺胞上皮細胞で増殖し、肺障害を引き起こしながら、
同時に肺胞マクロファージ等に感染し局所の炎症を惹起すると考えられ、
シクレソニドの持つ抗ウイルス作用と抗炎症作用が重症化しつつある肺傷害の治療に
有効であることが期待されている。
(治療した医師の知見と考察より抜粋) - 319 : 2020/03/03(火) 11:21:41.79 ID:mc8lQ3Z40
- 検査が迅速にできて、治療法が確立したら、怖いものがなくなるね。
頑張れ、お医者さん、医療関係者。 - 321 : 2020/03/03(火) 11:24:01.70 ID:WvWOobuX0
- 抗ウイルス作用の機序が知りたいな
- 322 : 2020/03/03(火) 11:24:46.29 ID:xTF1pV7Y0
- ただの肺炎で重症化前ならこれが効くってことか?
結構間に合うパターンが出てくるなら致死率下がりそうだな - 323 : 2020/03/03(火) 11:31:53.16 ID:9bVfLFBS0
- コロナ作った奴に聞いた方が早そう
- 324 : 2020/03/03(火) 11:36:03.88 ID:zyBqLjQ/0
- 肺炎自体は治まるけど免疫力低下でウイルスを抑え込めなくなる両刃の剣では?
- 326 : 2020/03/03(火) 11:41:03.12 ID:i0RgBc5HO
- 俺アホ
粘膜免疫突破されて感染、発症してしまったら全身免疫頼り
重症化したら呼吸器つけて免疫がウイルスに勝つまで時間稼ぎ
って認識してたけど免疫抑制してしまって大丈夫なの?
サイトカインストームとかいうのが免疫の暴走らしくてそれを抑える為なんですかね - 362 : 2020/03/03(火) 12:01:34.65 ID:xcrzLQWR0
- >>326
炎症で酸素が取り入れ出来なくなったら死ぬから取り敢えず肺の炎症だけは抑えようって事やろ
酸素さえ入っていけば血液とかのウイルスは他の臓器で抗体作って分解するってことやと思う
知らんけど
多臓器不全レベルの炎症が起きたらどうにもならんのやろうけど - 368 : 2020/03/03(火) 12:04:38.10 ID:cPcU3Pn/0
- >>362
それの対抗策が
あれよ
ま、肝臓で作られるタンパク質だが - 327 : 2020/03/03(火) 11:41:50.35 ID:MBFsNP+k0
- これは重症者には意味ないだろうね
- 328 : 2020/03/03(火) 11:42:05.68 ID:ZYWrzbRA0
- 吸入式のお薬だからがっつり免疫低下がおこる訳じゃないんじゃね?
- 329 : 2020/03/03(火) 11:43:30.94 ID:ZYWrzbRA0
- 単純に優先度の問題かと思う
- 331 : 2020/03/03(火) 11:44:53.19 ID:cPcU3Pn/0
- ここに医者が書き込みしてるようなら
そいつらの程度低過ぎ
薬の品評止まりで
生化学論に踏み込めないという - 332 : 2020/03/03(火) 11:45:37.30 ID:dTIz5ynL0
- おれもコロナかもって言われてステロイド吸入したらウィルス性気管支炎治った
- 333 : 2020/03/03(火) 11:46:07.56 ID:8oqxFbeQ0
- 免疫過剰反応を抑えるのかな
- 335 : 2020/03/03(火) 11:47:29.58 ID:1NCCHOOA0
- 何かと思ったらオルベスコか。
このステロイドは、他の吸入ステロイド剤よりも粒子が小さいので、
肺の中まで薬剤が入りやすいというメリットがあったような。 - 336 : 2020/03/03(火) 11:47:47.00 ID:ij3szNRw0
- 免疫抑制でウイルスが増加するか、
サイトカイン抑制で肺炎症状が緩和するか、
ロシアンルーレット療法 - 337 : 2020/03/03(火) 11:48:11.16 ID:cPcU3Pn/0
- サイトカインストームに陥るまでの経緯説明するのが先決だろ
馬鹿ども、皆殺しでいいわ - 339 : 2020/03/03(火) 11:50:02.36 ID:52IY59+60
- 専門家でもなんもないやつらが憶測で変なこと言うなよ
- 340 : 2020/03/03(火) 11:51:58.80 ID:8oqxFbeQ0
- >>339
シクレソニド→気合いが高まる→病は気から→改善 - 341 : 2020/03/03(火) 11:52:04.56 ID:t6NyiAj60
- 薬効
ありいいいい
- 343 : 2020/03/03(火) 11:52:55.36 ID:jL9eqquB0
- ウィルス陰性になったって言ってたよ
免疫下げてウィルスが減るってどーいうこと - 347 : 2020/03/03(火) 11:55:56.46 ID:O5ZPQxnd0
- >>343
ステロイドだから炎症抑えてるのとウイルス増殖防ぐだけだよ - 344 : 2020/03/03(火) 11:54:16.16 ID:X5hTtoDO0
- 局所ステロイドだろ。
もし、混合感染してたら危ないな。 - 353 : 2020/03/03(火) 11:57:38.21 ID:mc8lQ3Z40
- >>344
細菌感染していたらステロイドは使えないんだったかな?
アトピーのときそうだった。 - 345 : 2020/03/03(火) 11:55:03.22 ID:ij3szNRw0
- サイトカインストームが劇症化の原因なら高齢者に重症者が多いことが説明できない。
サイトカインストームは免疫の過剰反応なので若い人のほうが起こしやすい。
インフルエンザ脳症が小児に起こりやすいのもそれ。
コロナはサイトカインストームより免疫が弱いほうが重症化するのではないか?
そうであればステロイドは逆効果になる可能性がある。 - 355 : 2020/03/03(火) 11:58:12.72 ID:cPcU3Pn/0
- >>345
物理的な観点が無いな
人体は構造だぞ - 363 : 2020/03/03(火) 12:02:19.36 ID:ij3szNRw0
- >>355
説明よろしく。 - 346 : 2020/03/03(火) 11:55:29.67 ID:OLqwhdjI0
- 扁桃腺炎あたりでも気道狭くなれば、とりあえずステロイド点滴で炎症抑えるべ
炎症コントロールの問題で、抗ウィルスとは別の薬理だわな - 348 : 2020/03/03(火) 11:55:58.99 ID:cPcU3Pn/0
- コビド19は痰の中で失活する迄の寿命が長いはず
其処に免役を派遣する為のサイトカインなはず
そうなる前に殺ウィルス成分雰囲気に患者を置くべき
転売防止に、それは箝口する
兎に角、病室が悪い - 349 : 2020/03/03(火) 11:56:01.57 ID:rxdFnY0x0
- これ、対処療法じゃないの。
ステロイド静注よりは害少なそうだけど。 - 352 : 2020/03/03(火) 11:57:28.54 ID:PJ4V2S7L0
- >>349
放っておいたら呼吸困難で死ぬからね
とりあえず呼吸の確保だと思う - 350 : 2020/03/03(火) 11:56:59.42 ID:jORM3rxT0
- ウイルスと和解しちゃう
- 351 : 2020/03/03(火) 11:57:16.64 ID:1BLskoqs0
- 免疫の過剰反応がアレルギーやらサイトカインストームだろうからなあ
納豆食え
- 354 : 2020/03/03(火) 11:58:07.23 ID:X5hTtoDO0
- 肺の炎症抑えて酸素飽和度上げることで
間接的に肺炎の治癒を促す感じか。 - 356 : 2020/03/03(火) 11:58:46.06 ID:LiU7V6sA0
- 間質性肺炎の親もステロイドと抗生物質の合わせ技で
レントゲンじゃ跡形も分からないぐらいに回復したぞ
まぁ原因不明のやつじゃなくて、インフル予防接種後に肺炎になったから
ステロイドが効いたのかもしれないけど…
原因不明の間質性肺炎はステロイドでも治療しにくいんでしょ? - 361 : 2020/03/03(火) 12:01:20.72 ID:ij3szNRw0
- >>356
間質性肺炎は感染症ではない。
アレルギー反応によるものだからステロイドの治療で正解。 - 357 : 2020/03/03(火) 11:59:01.62 ID:UCTYHLp70
- 中国でも抗インフルエンザ薬ファビピラビル「アビガン」が治療効果を上げている。
これは日本企業によって開発された新薬で、日本政府によって抗インフルエンザ予備薬として約200万人分貯蓄されていたものだ。
中国メディア上観新聞が「アビガン」の臨床試験に関して報じている。
2月15日、中国科学技術省生物センター所長は、新型コロナウイルスに対し3つの新薬を用いて臨床試験を行っていると話した。
抗マラリア薬であるリン酸クロロキン、臨床試験がまだ完了していない新薬レムデシビル、
そして、抗インフルエンザ薬ファビピラビル「アビガン」だ。この薬剤は投与開始に顕著な効果があり、目立った副作用はないとしている。 - 358 : 2020/03/03(火) 11:59:01.74 ID:ZYWrzbRA0
- ウイルス増殖->免疫活発化->炎症->肺組織ダメージ
免疫が活発化してウイルス殺しても辺り一面焼け野原じゃ
意味ない罠 - 359 : 2020/03/03(火) 11:59:09.75 ID:LH3WSuwe0
- ステロイドって最後の手段としてとっておけよ
普段から使いすぎていざっていうとき効かなくなるのにね - 360 : 2020/03/03(火) 12:00:16.84 ID:cwyr7fpB0
- >>359
いや、もう最後の手段だろw
放っておいたら呼吸できなくて死ぬ - 364 : 2020/03/03(火) 12:02:26.03 ID:LH3WSuwe0
- >>360
あほは黙ってろ
器官挿入してそれでも肺炎が収まらないで酸素が血液に足らなくなる時に使うのを最後というんだよ - 367 : 2020/03/03(火) 12:04:37.38 ID:OLqwhdjI0
- >>364
気管挿入より、先にステロイドやるだろ常識的に考えて… - 365 : 2020/03/03(火) 12:02:53.39 ID:cPcU3Pn/0
- 人口呼吸器の新型が必要
マイクロスコピック - 366 : 2020/03/03(火) 12:04:11.68 ID:X5hTtoDO0
- この肺炎、酸素飽和度を95%超に保つことが
とても重要なのかもしれん。 - 369 : 2020/03/03(火) 12:05:32.76 ID:GT0fxIzw0
- mjd
これで重症化抑えられるなら超ラッキーじゃん
- 371 : 2020/03/03(火) 12:07:22.63 ID:xcrzLQWR0
- >>369
それとこれとは別の話やけど、助けられる人が増えるのは増えるんやろうな - 370 : 2020/03/03(火) 12:07:09.60 ID:j6Yr+mKi0
- ウイルスの症状はおさまりましたが、肺がかびだらけに!!
とかあるんだろうか
- 420 : 2020/03/03(火) 12:35:43.85 ID:fxp+1NRn0
- >>370
カビはステの副作用ということで
抗菌剤投与でいけるんじゃないか?
しらんけど - 372 : 2020/03/03(火) 12:07:37.98 ID:GT0fxIzw0
- というかSARSの時もステロイドガンガン入れて押さえつけてたんだっけ
あんまりにも使いすぎて後遺症残した人もいるけど
そこそこで治るならワンちゃんアリだな
どんな病気でも最後ステロイドぶっこみになるし - 374 : 2020/03/03(火) 12:09:52.41 ID:G7OXCEEy0
- >>372
全身性ステロイドは、禁忌。 - 373 : 2020/03/03(火) 12:09:42.89 ID:8oqxFbeQ0
- 風邪程度とか行ってたスットコドッコイは切腹しろよ(´・ω・`)
- 375 : 2020/03/03(火) 12:10:35.37 ID:SwIwUpKm0
- 従来からあるただの対処療法じゃねえの?
- 381 : 2020/03/03(火) 12:14:35.60 ID:1BLskoqs0
- >>375
対処療法だよ。それはそれで必要だろ。
ほっておいたら免疫過剰反応で自己細胞破壊しちゃうんだから、落ち着くまでは - 376 : 2020/03/03(火) 12:10:51.14 ID:1NCCHOOA0
- シクレソニド(オルべスコ)は、スプレータイプなので、自分で吸い込もうとしなくても、
肺の中に入りやすい。肺の機能が落ちている患者でも使いやすい。 - 377 : 2020/03/03(火) 12:11:24.60 ID:cPcU3Pn/0
- 重症化は
患者の健康度によるが腎臓を守る基準はコレステロール代謝
感染は例の転換酵素の量
肺はチオール、フィトンチッド環境だと思ってる - 378 : 2020/03/03(火) 12:12:27.92 ID:aPfEhMkS0
- ワクチンできるまではこれで症状抑えるって事なんでしょ
肺炎で呼吸できなくなるのをマシにするだけ - 380 : 2020/03/03(火) 12:14:23.81 ID:X5hTtoDO0
- 閉塞性肺疾患の方はとりわけ厳しそうだ。
- 383 : 2020/03/03(火) 12:15:06.46 ID:X2ociXOY0
- 気管支拡張剤ですねー
- 384 : 2020/03/03(火) 12:15:33.08 ID:1NCCHOOA0
- 対症療法でも、プレドニンのような飲むステロイドよりも副作用が少ないからいいんじゃねえの。
- 385 : 2020/03/03(火) 12:16:04.95 ID:X2ociXOY0
- プレドニンは調整難しいしそんな調整してる暇がない
- 388 : 2020/03/03(火) 12:16:37.49 ID:P/1OCY2F0
- 副作用でハゲそう
- 426 : 2020/03/03(火) 12:41:09.18 ID:fxp+1NRn0
- >>388
ステの副作用はむしろ多毛だぞ。
頭部は知らんが。 - 390 : 2020/03/03(火) 12:17:17.91 ID:+0sONwcR0
- ステロイド万能説
- 392 : 2020/03/03(火) 12:18:19.61 ID:eSso/12B0
- イクソレニドって名前がエ・ロ・く・なーい?
- 393 : 2020/03/03(火) 12:18:38.74 ID:1BLskoqs0
- アレルギー持ちはサイトカイン過剰っぽいから感染したら重篤化する可能性ありなのか?
- 394 : 2020/03/03(火) 12:18:42.01 ID:aU2qhbbP0
- じゃあフルタイドも効くのかね?
- 395 : 2020/03/03(火) 12:19:17.80 ID:cPcU3Pn/0
- 兎に角
重症化させない
それだけで9割が無事
ある意味、素晴らしい存在 - 396 : 2020/03/03(火) 12:19:32.25 ID:1NCCHOOA0
- 肺の機能が落ちて自分で吸うのが難しい。 →パウダータイプではなくエアゾール(スプレー)タイプ
気管支ではなく肺の中で薬効を発揮したい。 →薬剤の粒子が小さければ小さいほど肺の中まで到達しやすい - 423 : 2020/03/03(火) 12:38:21.70 ID:07TyDzar0
- >>396
咳喘息で吸入薬処方された時どっちがいいか聞かれて
適当に安い方のパウダータイプ選んだが
肺への届きやすさならスプレータイプの方がいいんだね - 397 : 2020/03/03(火) 12:20:52.58 ID:GT0fxIzw0
- マイコも耐性にはステロイド吸入あったよね?
- 401 : 2020/03/03(火) 12:23:16.59 ID:X2ociXOY0
- >>397
うん - 400 : 2020/03/03(火) 12:22:57.78 ID:fRT/3KOR0
- 免疫反応ではなく免疫を抑制するのか・・・怖い
- 404 : 2020/03/03(火) 12:26:56.18 ID:oqgKewIv0
- >>400
そう、勘違いして抗生物質を処方したら
免疫が活発になって肺を攻撃して
繊維化が進み肺がボロボロ
spo2も急激に低下だよ - 403 : 2020/03/03(火) 12:24:32.75 ID:3iniEU470
- お医者さん達がマジで意見交換できる治療方法専用スレがあるといいのに
- 408 : 2020/03/03(火) 12:28:58.71 ID:fxp+1NRn0
- まさかのぜんそく薬!!
喘息もちで予防用の吸入はすでに吸ってるのだが意味あるのか?
ステとβ2刺激薬の合剤だからまた違うか。 - 413 : 2020/03/03(火) 12:31:32.59 ID:1NCCHOOA0
- >>408
β2刺激薬自体は、気管支を広げる作用なのでウィルスへの効果はないんじゃないかな。 - 419 : 2020/03/03(火) 12:35:08.64 ID:fxp+1NRn0
- >>413
だよね。
ステのほうも、種類がいくつかあって、今回発表された
薬に使われてるステは効果があった、ってことか。
長年アレルギーやってるけど、ステロイドとか免疫とか抗体とかは
医学の基礎がないただの患者には難しすぎて相変わらず全体像がわからん - 429 : 2020/03/03(火) 12:42:43.12 ID:1NCCHOOA0
- >>419
アドエア(吸ステだけならフルタイド)なんかは、自分で吸える元気があって、薬剤の粒子も大きめなので
気管支に付着しやすい。文字通りの気管支喘息の人には良いが、粒子が大きいのでちょっと粉の感覚が
残ってむせる人もいるかもしれない。
今回は肺炎への適用なので、気管支に付着するよりも、もっと奥、肺の中まで到達させたいのだろうから、
粒子は小さいほど効果が出やすいのだろう。 - 471 : 2020/03/03(火) 13:21:48.60 ID:pSxx2VpW0
- >>429
ステロイド自体にも種類があるじゃん?なんとかロイドとか吉草酸なんちゃらとか。
そういうのは特に関係ないのかな。
粒子の大きさについては理解した。元々吸う力の弱い人用にスプレータイプあるもんね。薬作る人すごいわ。 - 422 : 2020/03/03(火) 12:37:08.50 ID:oqgKewIv0
- >>408
ウイルス自体には効かないが
免疫抑制剤として肺の繊維化を防げるので、生命の基本機能である酸素の取り込みが能力の低下が押さえられ - 425 : 2020/03/03(火) 12:40:31.43 ID:fxp+1NRn0
- >>422
ほほぉ、なるほど。
さすが悪魔の薬ステロイド。
うまく使えば魔法の薬か。 - 430 : 2020/03/03(火) 12:43:25.89 ID:citbW++M0
- >>425
安倍首相も処方されている記事が有りました - 447 : 2020/03/03(火) 12:56:57.77 ID:aYqXWBOE0
- >>408
自分も喘息で朝晩2回吸引してる
アドエアなんだけどこれも効果あんのかな? - 452 : 2020/03/03(火) 13:07:19.02 ID:Wf1jshFF0
- >>447
「シクレソニド以外の吸入ステロイドには、
COVID-19の抗ウイルス作用は現時点では認められない」
って書いてあった
自分はシムビコートだから残念だ - 409 : 2020/03/03(火) 12:30:16.57 ID:qheAc/cc0
- >>1
サイトカインストームにはビオチンメガビタミンが有効らしい - 411 : 2020/03/03(火) 12:30:52.21 ID:2FbBIArx0
- お前ら本当に何もわかってなかったのかw
発症して重症化するのは免疫が反応して抵抗してるからなんやぞ?
死亡するのは抵抗しすぎて衰弱するからや
衰弱死しないように患者の体力を支えるのが対症療法なんやぞ - 414 : 2020/03/03(火) 12:31:36.55 ID:OLqwhdjI0
- ステロイド>とりあえず炎症抑える、免疫抑制の作用があるので、期間や効かせる場所を区切る必要がある
抗ウィルス薬>ウィルス増殖をなんらかの作用で防ぐ、増殖部品生成阻害とか、現存ウィルス叩くのは自己免疫なので体力は必要
ワクチン>健康体に弱毒化、不活性化したウィルス入れて罹患前に抗体を作っておく、重症者には何の意味もない
抗生物質>菌に効くけど、ウィルスに全然関係ない、お湯飲むといい並 - 417 : 2020/03/03(火) 12:34:25.71 ID:KPUDelJN0
- 大変な病気だと騒いで何千億も使ったのに、実は100円の薬で治ったということ?
- 418 : 2020/03/03(火) 12:34:48.09 ID:wuZKcxSR0
- ステロイドで炎症は治まるけど、
ウイルスの増殖は加速するよね。
ステロイドやめたらΩ\ζ°)チーン - 424 : 2020/03/03(火) 12:38:34.30 ID:GT0fxIzw0
- >>418
まぁ、ドンピシャの抗ウイルス薬ワクチンがない限り
セルフで抗体つけていただくしかないので
挿管呼吸器なし、寝れる栄養取れるだけでも相当ハッピーなニュースな気もするが - 428 : 2020/03/03(火) 12:41:57.07 ID:oqgKewIv0
- >>418
やらなきゃ予後が早いから人工呼吸器ですよ
人工呼吸器した人は重症、つまり50%が亡くなります
また、国内で重症から改善された人は1人しかいません。 - 421 : 2020/03/03(火) 12:36:03.71 ID:1NCCHOOA0
- 自分の副腎から放出されるステロイドだけでは足りないので、外部から吸入して炎症を抑える作戦ではあるが・・・
- 431 : 2020/03/03(火) 12:43:43.37 ID:cwyr7fpB0
- これからシナリオによっては
人工呼吸器も足りなくなるかもしれない - 432 : 2020/03/03(火) 12:44:29.87 ID:fxp+1NRn0
- とりあえず非常に興味深いから、あとで論文ちゃんと読んでみよう
- 434 : 2020/03/03(火) 12:46:51.83 ID:1NCCHOOA0
- キュバールとオルベスコは似たようなタイプの薬剤だが、なぜオルベスコが良いのかは興味深い。
- 438 : 2020/03/03(火) 12:50:18.25 ID:FzYxCC7+0
- 喘息患者には朗報だね。
コロナの疑いがあったら、主治医にこの吸入を出してもらえばいい。
喘息患者に使うにはまったく問題ないからな。
- 440 : 2020/03/03(火) 12:51:21.07 ID:cvrrsKP00
- いやいやだから、免疫抑制じゃなくて抗ウイルス作用があるっていってるだろ
論文読めよ
他のステロイドとは違うんだよ - 441 : 2020/03/03(火) 12:52:02.86 ID:fMUFhHle0
- 新型に罹患すると何が怖いって
アレ効くかなコレ効くかなでモルモットにされるのが怖いよ - 442 : 2020/03/03(火) 12:52:33.86 ID:xcrzLQWR0
- 論文には抗ウイルス作用って書いてあるな
ウイルス分離出来たってだいぶ前に言ってたから、培養した上で使えそうな薬を総当たりで試したんやろうな。
日本人的やり方、むしろ日本の独壇場
頭が悪くてエレガントさのかけらも無いけど尊敬すべき泥臭さやね。きっと超高学歴ピペット奴隷が死ぬ気で調べてくれたんやろう。
他にも抗ウイルス作用のある薬品公開されないんやろうか? - 446 : 2020/03/03(火) 12:55:38.65 ID:bKId2QZL0
- 一回1000円ちょっとの薬だった。
保険で患者負担は300円ちょっと
ふむ - 449 : 2020/03/03(火) 12:59:54.68 ID:bKId2QZL0
- これが利くなら、あっというまに収束だね。
検査キットの全国配備と、操作の慣れに少し時間がかかるかな?
まあ来月には普通のインフルエンザ扱いだね。 - 450 : 2020/03/03(火) 13:00:18.90 ID:Ato+OfiB0
- ウイルスに聞くというよりは、セキの緩和の対処両方じゃね。
- 451 : 2020/03/03(火) 13:07:14.51 ID:xcrzLQWR0
- >>450
論文中で2月19日に国立感染症研究所から強い抗ウイルス作用の情報提供があったらしい
それでダイプリの重症感染者3人が劇的に症状改善されたらしい - 453 : 2020/03/03(火) 13:08:36.65 ID:lSkMsyPh0
- ていうか論文読めや
抗ウィルス作用を持つ唯一の吸入ステロイド、オルベスコが著効したという3例の症例報告
希望はある。
- 455 : 2020/03/03(火) 13:08:54.29 ID:kkgeo63u0
- 家族が癌終末期の苦痛を取るのにステロイド処方されてたけど2ヶ月ちょっとで効果切れて亡くなったよ。それと同じで一時凌ぎってことなのか?
- 456 : 2020/03/03(火) 13:10:11.37 ID:pSxx2VpW0
- >>455
ステにはガンを抑制する効果はないんじゃないか? - 458 : 2020/03/03(火) 13:11:23.61 ID:kkgeo63u0
- >>456
癌のせいで体中炎症起こして食欲不振や倦怠感が出るんだよ
その苦痛の緩和にステロイドを使う - 457 : 2020/03/03(火) 13:10:37.69 ID:mc8lQ3Z40
- ステロイド吸入は喘息の人は自宅でも毎日やってるような
簡単な治療法だよね。
入院しているならなおさら。
これが効くなら武漢肺炎は全く怖くなくなるよね。
よかった、よかった。 - 460 : 2020/03/03(火) 13:12:13.42 ID:yD7mRgyA0
- いや免疫力を落とすんだから普通に考えたら感染しやすくなるはず
- 461 : 2020/03/03(火) 13:12:32.85 ID:W3ZsP3Nj0
- ベッド1つ開いた事実だけで朗報の部類
- 463 : 2020/03/03(火) 13:14:25.34 ID:pSxx2VpW0
- 今流行り?の喘息発作予防用の吸入薬はβ2刺激薬(発作どめ)も入ってるやつが多い中、これはステだけっぽい
- 464 : 2020/03/03(火) 13:14:35.08 ID:4tqJv6sK0
- 既存薬で抗ウィルス作用があるならすばらしい
しかも対症療法にもなるんだろ - 467 : 2020/03/03(火) 13:21:26.00 ID:Wf1jshFF0
- >>464
そうなんだよな
これってエイズの薬を肺炎に処方できるよう認可するより
あっさり通るんじゃないのかなどうなんだろう - 475 : 2020/03/03(火) 13:24:44.58 ID:citbW++M0
- >>464
合併症が肺炎球菌の時にも効けばいいよね末期以外は、実験台にはなりたく有りませんが…
- 468 : 2020/03/03(火) 13:21:30.53 ID:xcrzLQWR0
- 1月31日に国立感染症研究所で新型コロナウイルス分離成功
2月19日に国立感染症研究所が当該薬に顕著な抗ウイルス作用ありと重症のダイヤモンドプリンセス乗客を入院させている病院に情報提供、患者に当該薬を投与
その後劇的に改善って流れな - 470 : 2020/03/03(火) 13:21:45.76 ID:AQP2bita0
- >>1
患者の数が少ないためでってのは、すげー皮肉だな - 472 : 2020/03/03(火) 13:22:09.54 ID:sPsTBJyL0
- 抗ウイルスといっても体内のウイルスが死滅するのか増殖を抑えるだけなのかどっちだよ
ステロイドそのものは免疫低下のリスクがあるんだから使い方を誤ると重症化する - 474 : 2020/03/03(火) 13:24:11.86 ID:xcrzLQWR0
- >>472
これは血液中にほとんど溶け出さないで肺だけに作用する
てか論文嫁 - 480 : 2020/03/03(火) 13:27:35.60 ID:pSxx2VpW0
- >>474
吸ステ出た時は画期的と言われてたもんね。主に患部にのみ作用して全身の副作用を減らせるから。
それまでは、ステロイドに関しては頓服しかなかった。少なくともわしが小児喘息やってた頃は。 - 489 : 2020/03/03(火) 13:37:02.83 ID:VN8cWbqa0
- >>480
だよね
あの飲み薬副作用強くて飲めなかった
今から考えたら量が多過ぎたらしいが当時の知見にはなかったんだろうな
30年前の担当医に言ってやりたいわ - 476 : 2020/03/03(火) 13:25:33.07 ID:ugqC7np00
- ウイルスを排除しようとして起こる炎症が強すぎて周りまでぐちゃぐちゃにして逆効果になることがある。
そういった場合ステロイドで免疫を多少セーブすると良い方向に向かう可能性が出てくる。
さじ加減一つだけどな。 - 479 : 2020/03/03(火) 13:26:45.17 ID:96DnsgnP0
- >>476
周りぐちゃぐちゃにはならない - 483 : 2020/03/03(火) 13:32:44.25 ID:r0XXlZMb0
- 対症療法で治るという事か・・・ 炎症止め一択 つまらん
- 484 : 2020/03/03(火) 13:33:33.59 ID:b+dYLpwS0
- >>1
気管支炎喘息の薬な
多量接種は副作用有るので医者に止められたけど
効くのか?ホントに - 486 : 2020/03/03(火) 13:36:04.78 ID:nsvLU6kU0
- 早く量産を
これから何十万人もの重症者が出る - 488 : 2020/03/03(火) 13:36:59.81 ID:lSkMsyPh0
- >>486
いやすでに量産品だから - 487 : 2020/03/03(火) 13:36:54.28 ID:dFiiyp7u0
- 秘密兵器で終わりそう
- 490 : 2020/03/03(火) 13:39:05.24 ID:4cPcc4/90
- ほんとだ、論文読むと抗ウイルス活性って書いてある。
これは失礼した。
しかし、ステロイドに抗ウイルス活性って、誰か作用機序を仮説でもいいから聞いたことある? - 491 : 2020/03/03(火) 13:41:56.17 ID:Wf1jshFF0
- エアロゾル化した吸入薬が肺に直接届くから
飲んだり点滴するよりダイレクトに効くんだな
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