コロナウイルスの診療に携わった脳神経内科医 「日本はCTが普及していることがとても役に立った」

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1 : 2020/03/22(日) 15:32:27.08 ID:zPC1l4dr0

北川/脳神経内科医/開業準備中 @kitagawaneuro
この1ヶ月、都内の一般病院でCOVID-19の診療にわずかですが携わったので、その経験を記します。
なお、私は呼吸器や感染症の専門医ではないので、
あくまで一内科医としての経験、意見であり所属する医療機関を代表するものではありません。

北川/脳神経内科医/開業準備中 @kitagawaneuro
2月に入ってから連日、クルーズ船の乗客から陽性者が多数報告され、都立病院にも収容されていると聞いていましたが、
それが限界に近づいており一般病院でも受け入れを要請されるとの噂が流れてきました。

北川/脳神経内科医/開業準備中 @kitagawaneuro
2月中旬に陰圧室を持っているような病院のICT担当者が招集され、正式に患者の受け入れが要請されたため、
翌日から患者さんを移動させ1日で感染者用の病棟が準備されました。
当初、どんどん入院してくると思っていましたが、実際はぽつりぽつりという感じで、これが最も意外でした。

北川/脳神経内科医/開業準備中 @kitagawaneuro
それほど入院数が多くなかった理由としては、受け入れ病院の数が増え分散されたこと、
当院はICUがないため、軽症から中等症の方に限られたことなどがあると思います。
河野大臣がツイートしていましたが、自衛隊病院は多くの患者さんを受け入れています。

都内の一般病院でCOVID-19の診療に携わった脳神経内科医の証言ツイート集:
『やはり日本はCTが普及していることと、誰でもその医療を受けられることがとても役に立っているようだ』とネットユーザの感想
https://togetter.com/li/1484276

2 : 2020/03/22(日) 15:33:14.24 ID:zPC1l4dr0
北川/脳神経内科医/開業準備中 @kitagawaneuro
日本の検査数が少ないと報道されていますが、確かに当初は「なぜこの人を検査してくれないのか?」といったケースもありましたが、
現在では概ね中等度以上の患者はほとんど検査されており、その実数に大きな乖離はないように思います。

北川/脳神経内科医/開業準備中 @kitagawaneuro
一方、無症候やほとんど症状がないような人は検査があまりされていないので、検査数を増やせばそうした症例数は増えると思われます。
山に例えれば裾野の部分は大きくなると思いますが、7-8合目以上の規模は概ね把握されているのが実感です。

北川/脳神経内科医/開業準備中 @kitagawaneuro
COVID-19を疑う根拠が非常に乏しい人に検査をしても事前確率が低く、あまり意味がありません。
一方、普通ではない肺炎像があったり、濃厚接触者は事前確率が高く、こうした人達は逆に積極的に検査はされている印象です。

北川/脳神経内科医/開業準備中 @kitagawaneuro
COVID-19の臨床的特徴は「非常に肺炎を起こしやすい」ということではないでしょうか。
インフルエンザ患者を診ていても、細菌性肺炎の合併は時々あってもウィルス性肺炎自体はかなり稀です。
しかしCOVID-19では、通常なら風邪程度の症状でもCTを撮影すると、複数の肺炎像が見られます。

北川/脳神経内科医/開業準備中 @kitagawaneuro
すでに報告されているようにこのCT像がかなり特異的です。
胸膜にへばりつくようなすりガラス、あるいは網目状の陰影が複数見られます。
通常の細菌性肺炎とはかなり異なる印象です。
他院からCOVID-19の鑑別のために患者さんが紹介されてくるのですが、CTでスクリーニングをおこない、

北川/脳神経内科医/開業準備中 @kitagawaneuro
怪しい影があればPCR検査をおこなっているのが現状です。
幸いCTスキャンが2台あるため、一般患者と分けて検査することが可能でした。
またCTでは明らかな多発性陰影でも、レントゲンではかなり分かりにくく、それだけでは否定できません。

3 : 2020/03/22(日) 15:35:24.71 ID:rGP2fyKk0
被曝慣れてるからな
4 : 2020/03/22(日) 15:35:26.83 ID:SOPV0+la0
CTって何の略?
7 : 2020/03/22(日) 15:38:16.90 ID:a9w6iBHQ0
>>4
チャージタイム
12 : 2020/03/22(日) 15:41:22.71 ID:hFIF53Cy0
>>4
サイクルタイム
20 : 2020/03/22(日) 15:44:56.84 ID:g7f2ZoUp0
>>12
TTとかMCTとかΣとか
27 : 2020/03/22(日) 15:46:23.34 ID:OrpYytxD0
>>4
computed tomography
30 : 2020/03/22(日) 15:47:02.13 ID:emb3nL+j0
>>4
カ…CT
31 : 2020/03/22(日) 15:47:18.66 ID:vxgMUSeK0
>>4
Current Transformer
45 : 2020/03/22(日) 15:48:46.04 ID:FYfYDohd0
>>4
チャレンジタイム
アステカとかワードラとか懐かしいねー
48 : 2020/03/22(日) 15:49:00.40 ID:a6NwKsXl0
>>4
Chinchin time
89 : 2020/03/22(日) 16:00:12.33 ID:ni0C7ydJ0
>>4
クールタイム
5 : 2020/03/22(日) 15:35:33.52 ID:zPC1l4dr0
北川/脳神経内科医/開業準備中 @kitagawaneuro
このような状況になって思うのは、パンデミックの際には病院や医療システムに余裕が必要だという事です。
病床に余裕があるからこそ、専用の病棟を作れますし、
外来にしても普段使わないエリアがないと、患者の動線を分けることができません。

北川/脳神経内科医/開業準備中 @kitagawaneuro
国全体の医療システムにも余裕がないと、パンデミックへの対応は難しいことを実感します。
一つの病院に限界近い患者が殺到すれば、院内発症(アウトブレイク)がおこり、
さらなる患者の増加を引き起こすことは確実で、まさにイタリアでこうしたことが起こっているのだと思います。

北川/脳神経内科医/開業準備中 @kitagawaneuro
ここまで一気に書いたので、少し補足します。
民間の検査会社でもPCR検査は可能になりましたが、現時点では行政機関のほうが結果が帰ってくるのが早いため、
そちらに依頼しています。検査の適応については、行政側と現場の医師の間に、

北川/脳神経内科医/開業準備中 @kitagawaneuro
「こうした症例は検査すべき」といった暗黙の合意ができつつあり当初よりスムーズになっているようです。
現在、クルーズ船の患者さんが少しずつ退院し始めており、今月末から来月にかけて国内発症者の退院も増えていくと思われます。

北川/脳神経内科医/開業準備中 @kitagawaneuro
先程も書きましたが、私はこのウィルスを完全に封じ込めることは不可能だと思います。
我々にできるのは、現在の医療システムが対応かのうなレベルに患者数をとどめておくことです。
一方、経済活動をいつまでも制限したり鎖国のようなこと続ければ、経済の破綻により死ぬ人が出てくることは間違いなく、

北川/脳神経内科医/開業準備中 @kitagawaneuro
国は、感染者数を一定以下にとどめつつ経済活動を少しずつ元に戻していくという難しい舵取りを迫られていくのでしょう。
一部に、集団免疫ができれば大丈夫という意見があるようですが、
このウィルスについては未知のことが多く、私はその考え方については懐疑的とは言いませんが賛成もできません。

6 : 2020/03/22(日) 15:37:23.67 ID:VpwYIK1l0
アステカ
8 : 2020/03/22(日) 15:39:24.29 ID:csYIGFP10
パヨクイライラ
9 : 2020/03/22(日) 15:40:50.17 ID:bWs/L2S/0
1月から既に中国ではCTを感染者大量検査に使ってたけどな
それで1日数万人検査撮影してAIで解析して大量判別成功してた
10 : 2020/03/22(日) 15:41:02.95 ID:BS0r7FyT0
デルソル2
11 : 2020/03/22(日) 15:41:21.36 ID:KE1r0Zxc0
海外だとCTないの?
13 : 2020/03/22(日) 15:41:36.67 ID:fB6SPTAh0
CTでも明らかに異なる結果が出てると言うなら無理にPCRしなくても重症者の篩い分けは難しくないのか
36 : 2020/03/22(日) 15:47:56.83 ID:bWs/L2S/0
>>13
進行度合いによっては両肺マイコプラズマとかと区別しにくいケースも結構あるで
44 : 2020/03/22(日) 15:48:44.41 ID:opeHt0W90
>>36
医者ですか?
14 : 2020/03/22(日) 15:42:21.12 ID:8yfB89AF0
コンピューテッドトモグラフィとマグネチックレゾナンスイメージなんとかって、何が違うの?
35 : 2020/03/22(日) 15:47:56.03 ID:ix9Wg7TC0
>>14
MRIはマグネティックなんとかって言うだ
ありがとう
17 : 2020/03/22(日) 15:44:25.84 ID:ozQz9X500
CTは好かん
58 : 2020/03/22(日) 15:52:22.82 ID:4c3nDDl10
>>17
うちの親手術の前にCTやレントゲン、MRIで何度も画像情報とってた。どれも完璧じゃないからいろんな画像情報を分析して患部の全体像を想定してから一発手術。
 
CTやMRIは偵察写真衛星やドローンやレーダーで攻撃目標を確認するようなもんで非常に有効だ。CT忌諱は敵の現状を知らないでむやみに突撃するのと同じよ。
18 : 2020/03/22(日) 15:44:29.16 ID:6Hy7PSgZ0
CTのおかげでドライブスルー受粉しなくて済んだ
19 : 2020/03/22(日) 15:44:37.50 ID:1y/bduU70
非常に分かりやすくて良い文章だな
ケンサガーの人らに読ませたい
87 : 2020/03/22(日) 15:59:56.05 ID:OQ4zQ/Np0
>>19
ほんとにな
21 : 2020/03/22(日) 15:45:27.60 ID:06MkdmLX0
とってもわかりやすい
現場のフィルターの無い声はありがたい情報ですわ
22 : 2020/03/22(日) 15:45:31.05 ID:pT+anKXt0
見分けられるベテランの医者が居れば良いけどな
24 : 2020/03/22(日) 15:45:55.05 ID:4c3nDDl10
冷静な医者だな
 
 テレビに出てくるのと違って普通の無名の一般の医者はこういう普通の冷静な人が多いんだろうな。
74 : 2020/03/22(日) 15:57:17.84 ID:bUk/PWg00
>>24
一般人にも分かりやすく話してて
よい先生と思った
26 : 2020/03/22(日) 15:46:09.20 ID:bzbW+Wv40
CTが先にかわってるのか
それならPCRが少ないのは当たり前やな
34 : 2020/03/22(日) 15:47:54.69 ID:4Df9G/6G0
>>26
ウイルス肺炎は早期に両肺に炎症が拡がる特徴があるとか
38 : 2020/03/22(日) 15:48:08.31 ID:XN6jSGpr0
>>26
疑わしいのを選別できるから いいよね
28 : 2020/03/22(日) 15:46:39.91 ID:8yfB89AF0
ちょっとレクサスCT買ってくるわ、中古で
29 : 2020/03/22(日) 15:46:51.82 ID:bWs/L2S/0
CTの弱点は被曝量
1回で最大6-30mシーベルト被曝する
これは人の年間線量限度の最大30倍
濃厚接触や疑いの度に何度も検査すると逆に危ない
37 : 2020/03/22(日) 15:48:06.10 ID:4Df9G/6G0
>>29
死なねーよ
78 : 2020/03/22(日) 15:58:02.70 ID:bWs/L2S/0
>>37
日本の癌の3.2%はCTとかの医療用放射線機器由来なんだぜ
85 : 2020/03/22(日) 15:59:46.18 ID:vJej+5vp0
>>78
ソースくれよ
で医者なの?
96 : 2020/03/22(日) 16:01:26.58 ID:7+E2HPzQ0
>>85
昔ニュースになってただろ
日本人は検査受けすぎてガンになってるって
99 : 2020/03/22(日) 16:01:57.83 ID:vJej+5vp0
>>96
知らない聞いたことない
で医者なの?
112 : 2020/03/22(日) 16:04:40.22 ID:bWs/L2S/0
>>85
Amy Berrington de González et al. "Risk of Cancer From Diagnostic X-rays: Estimates for the UK and 14 Other Countries" Lancet. 2004
83 : 2020/03/22(日) 15:59:05.74 ID:rQdWIYh80
>>29

放射脳4ね

32 : 2020/03/22(日) 15:47:46.27 ID:LhcO7Jxu0
CT像があやしくて、リンパ球も減少してたら激アツリーチ
33 : 2020/03/22(日) 15:47:50.17 ID:87sxLbWl0
日本は医療に極振りしてるから当たり前
そのせいで死ぬはずの老人が生き長らえてる
39 : 2020/03/22(日) 15:48:24.17 ID:g7f2ZoUp0
電通ってだけで何やっても批判する人はいるし一種のアレルギーある人増えたからなあ
42 : 2020/03/22(日) 15:48:40.03 ID:g7f2ZoUp0
スレ間違えた
ねる
46 : 2020/03/22(日) 15:48:51.36 ID:g0toX+VT0
いい情報だな
知らないことがあった
47 : 2020/03/22(日) 15:48:53.78 ID:YK6MQNrf0
日本は普及しているCTである程度選別できるからむやみにPCR検査する必要がないってことか
他国だとCTがここまで普及していないからPCR検査の数が増えて軽症者や偽陽性の数も増えると
なるほどなあ
49 : 2020/03/22(日) 15:50:30.39 ID:IFYxAkja0
そういうことか
イタリアには無さそうだもんな
50 : 2020/03/22(日) 15:50:39.59 ID:F27MDf/O0
こういう情報が一番助かるわ
検査ガー、隠蔽ガー、アベガーはもうええわ
57 : 2020/03/22(日) 15:51:22.72 ID:a6NwKsXl0
>>50
見たくないもんから目を逸らしたいだけだろ
51 : 2020/03/22(日) 15:50:43.63 ID:P0VlNaUJ0
医者の中では確定診断はできないけど、疑いならCTで拾えると言われていたのに

こういうことは新聞やテレビは報道しないんだよな
マスコミはホント頭悪いよ

52 : 2020/03/22(日) 15:50:47.41 ID:g1cUar2V0
コロナ患者のCTをテレビで見たが、素人でも一目でわかるレベルの大異変起きてた
重症化するとレントゲンでも真っ白で普通の肺炎と全く違うのが素人でもわかる
重症化後のコロナ見落としはあり得ないと思った
55 : 2020/03/22(日) 15:51:11.73 ID:EGSeAKFN0
なるほど検査しなくてもCTで一目瞭然なのか
56 : 2020/03/22(日) 15:51:14.71 ID:CtSnEss50
CTの順番待ちが二ヶ月以上でしかも万単位のカネがかかるヨーロッパからすれば
そこらの町医者がホイホイ撮りまくってしかも数千円で済むなんてどんなおとぎ話だよっていう
前提条件が違いすぎるからそりゃブルームバーグも外すわな
60 : 2020/03/22(日) 15:52:33.74 ID:0u+Rd4Qm0
DTが↓
64 : 2020/03/22(日) 15:55:00.47 ID:sac1IKD20
ありがとう自民党😭
65 : 2020/03/22(日) 15:55:23.34 ID:OWc0J3i90
CTとかガンなるのに簡単に受診できるかよwww
76 : 2020/03/22(日) 15:57:38.50 ID:QJThzPZd0
>>65
飛行機にも乗るなよ
81 : 2020/03/22(日) 15:58:34.21 ID:mrub+7/B0
>>65
放射脳さんですかw
66 : 2020/03/22(日) 15:55:33.91 ID:wZrxl42p0
こういう話を海外にどんどん発信しなきゃなんだけど英語苦手民族だから損する
世界に通じるマスコミもないし
67 : 2020/03/22(日) 15:55:39.13 ID:mrub+7/B0
>COVID-19を疑う根拠が非常に乏しい人に検査をしても事前確率が低く、あまり意味がありません。

孫正義が精度の低い検査キットばらまいてたら、大混乱してただろうね。
危ないところだった。

68 : 2020/03/22(日) 15:55:41.70 ID:to09qcIm0
3か月に1回くらい定期検査でレントゲン撮影しているけど、
ついでに肺も見れるので一石二鳥よ!
69 : 2020/03/22(日) 15:56:11.48 ID:g7u0XN1H0
新年度の健康診断で、無症状だったり熱ないけどちょっと咳出たり息苦しさがある程度の人達もレントゲン検査で肺が白くて要検査→武っコロ陽性ってパターン出てくるかな?
71 : 2020/03/22(日) 15:56:34.47 ID:MJhzae2z0
暇だったら英語でアメリカ人の尻会いでもないが、しりあいに言っとくわ
73 : 2020/03/22(日) 15:57:14.71 ID:Vq2Goyww0
CT最強伝説か
75 : 2020/03/22(日) 15:57:29.11 ID:a6Bb9qk70
読影マンが吟味して診察しなくても余裕で分かるレベルなん?
82 : 2020/03/22(日) 15:58:57.45 ID:yOQucfra0
>>75
研修医でもわかるらしい
77 : 2020/03/22(日) 15:58:02.08 ID:yOQucfra0
CTを検査に数えたら検査量としては相当多い方なんだろうね。二次感染の心配も少ないし被曝さえ許容できればPCRより精度高い。
79 : 2020/03/22(日) 15:58:17.85 ID:CtSnEss50
いま検査検査言ってる検査厨って普段は
「海外に比べて日本の病院はムダな検査が多すぎる!!」
って絶対に言ってるだろ
84 : 2020/03/22(日) 15:59:08.15 ID:e3D0S8Zy0
肺の影はレントゲンでもかなり特徴的らしいけどな
いちいちCTじゃこれもPCRほどじゃないが手間かかる
レントゲンで選別できるように症例積み重ねた方がいい
86 : 2020/03/22(日) 15:59:49.56 ID:a6Bb9qk70
コンピューテッドトモロフィがクリティカルタスクに変化するの?
88 : 2020/03/22(日) 16:00:10.65 ID:+vVxRDx10
CTね、知ってる。凄い技術だよね
90 : 2020/03/22(日) 16:00:40.03 ID:WbjJ20nK0
問題は諸外国の対応がチンカスだったから人の移動は暫く制限せざるを得ないことだな
航空業界金融業界インバウンド業界はしばらく冬だな
ただ海外に行けない分国内が安全であれば国内旅行需要は増加するかもな
93 : 2020/03/22(日) 16:01:08.93 ID:JMdhXKDG0
大腸検査の時にCTやったな
内視鏡より遥かに楽
内視鏡医のおっちゃんは内視鏡やりたそうだったが
94 : 2020/03/22(日) 16:01:09.52 ID:l+FaQa7Q0
なんJのエア医者来てる?
95 : 2020/03/22(日) 16:01:25.69 ID:SKy8i08T0
残念なことに検査キットは普及していない
98 : 2020/03/22(日) 16:01:40.43 ID:XfKw1b2W0
日本の医者が世界でも超一流なんだって事が今回の事で分かった
ドイツとか期待外れやったわ
100 : 2020/03/22(日) 16:02:04.02 ID:MJhzae2z0
これしかし、英語で言ったら、CT検査してくれってアメリカ人が根切りにツアーに

なんだかんだあんのかもな

なんかカネにしろ、みんな

101 : 2020/03/22(日) 16:02:07.18 ID:Yxoacdo40
よく尿管結石になるんだが、レントゲンで良いのに毎回CT撮るもんだから医療費高くてムカついてたが。
非常時用に維持するために稼働率上げなきゃならんと思うとしょうがないと思えてきたわ。
102 : 2020/03/22(日) 16:02:15.77 ID:hI/rNNov0
へー
日本でCTがめちゃくちゃ普及してるのは何かきっかけがあるの?
110 : 2020/03/22(日) 16:03:54.94 ID:yOQucfra0
>>102
重電メーカーが多いでしょ
日立 東芝が馬鹿みたいに作って売りまくり
104 : 2020/03/22(日) 16:02:25.04 ID:95PcnXve0
>>1-5
まで読んだ。
ものすごく分かりやすかった。
106 : 2020/03/22(日) 16:02:50.32 ID:fAVOhqol0
>>104
全部読んどるやないかい
105 : 2020/03/22(日) 16:02:29.21 ID:LrEuQEgC0
深層報道でも東京の医師がCT撮ってかなり疑わしいと思った患者ですら5パーセントでほとんど空振り
と言ってたからそこまで感染爆発とかは無いんだろうな
109 : 2020/03/22(日) 16:03:27.18 ID:uWJOgwWw0
まあまともな医者の感想だな
謎の専門家の言葉とは違う
111 : 2020/03/22(日) 16:04:36.21 ID:EwuOWfs60
コロナ検査しなくてもCTとやらで分かるのか
なら問題無いじゃん
何で検査しろって連呼してる人がいるの?
114 : 2020/03/22(日) 16:04:43.59 ID:ZXgKTpIz0
分かり易い
やっぱり言われていた通りCTからの~PCRなんだな

コメント

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