タイタニック沈没から109年。細野晴臣さんの祖父が生還後に受けたバッシングとは?

1 : 2021/04/18(日) 05:49:34.68 ID:CAP_USER9

タイタニック沈没から109年。細野晴臣さんの祖父が生還後に受けたバッシングとは?
4/15(木) 13:33 ハフポスト日本版
https://news.yahoo.co.jp/articles/29a3e012f0e8426bd5dbb635c94f23dfe400f90b
『冒険世界』1912年7月号 /The Times Dispatch 1912年4月16日付
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豪華客船「タイタニック」が沈没してから、2021年4月15日で109年目を迎えた。タイタニックに乗船していた唯一の日本人は、ミュージシャンの細野晴臣さんの祖父だった。しかし、帰国した彼を待っていたのは世間のバッシングだった。何が起きたのかを振り返ろう。【安藤健二・ハフポスト日本版】

◆ヨーロッパ視察中の鉄道職員だった

晴臣さんの祖父である細野正文(ほその・まさぶみ)氏は、当時、41歳。鉄道院(現在のJR)の中堅職員だった。

1910年に、鉄道院の第1回海外留学生として、ロシア・ドイツ・フランスの鉄道事情を視察していた。イギリスからアメリカ経由で帰国する予定で、当時話題だった新造船「タイタニック」の1912年4月の初航海に乗り合わせていた。

タイタニックの乗客乗員は2224人だったが救命ボートが足りず、1513人の犠牲者を出した。細野氏は10号ボートに乗って生還を果たした。当時の様子を日記に記している。

<ボートが順次に下りて最後のボートも乗せ終わりし即に下ること数尺、時に指揮員人数を数え今二人と叫ぶ其声と共に一男子飛び込む。余は最早船と運命を共にするの外なく最愛の妻子を見ることも出来ざることも覚悟しつつ凄愴の思いに耽りしに今一人飛ぶのを見て責めて此の機にてもと短銃に打たるる覚悟にて数尺したなる船に飛び込む。幸なる哉、指揮者他の事に取紛れ深く注意を払わず且暗き故男女の様子も分らざりしならんか、飛込むと共にボートはするすると下りて海に浮ぶ。(「タイタニック引上げ品展」のパンフレットより)>

帰国当初は「奇跡の生還を果たした日本人」として歓迎ムードが強かったようだ。しかし、タイタニックでは女性と子どもを優先して救命ボートに乗せていたという事実が広まってくると、細野氏へのバッシングが強まっていたとみられている。

◆二等船客の男性生還率は、わずか8%

『タイタニックがわかる本 改訂増補版』(成山堂書店)によると、タイタニックの男性乗客で生き残ったのは146人(全体の18%)だったが、その中には細野氏と同じように、ボートに飛び乗って助かった人も多かった。女性と児童が優先、残った男性は1等船客が優先された。そのためか、細野氏と同じ二等船客の男性生還者はわずか14人(全体の8%)と飛びぬけて少なかった。

タイタニックで救命ボートに乗らずに死んだ男性は「極限状態でもレディーファーストを貫いた」として、美談にされた。それと対比して、生き残った男性が卑怯者扱いされる傾向が、世界中で起きていた。タイタニック号の船主だったブルース・イズメイらも生還したことが理由で非難されている。

<日ならずしてイズメイは物笑いの種になった。一年たたないうちにある高名な生存者は噂によって夫を離婚したが、それはただ、彼がたまたま助かったからだというのが原因である。(ちくま文庫『タイタニック号の最期』より)>

◆新渡戸稲造氏は「マンマと一命を全うした」と非難

こうして細野氏もバッシングを受けることになった。批判者の一人は、旧五千円札でも知られている「武士道」の研究者である新渡戸稲造氏だ。少年雑誌『義勇青年』でインタビューした際の記事が残されている。その中で、細野氏を名指しはしないものの「マンマと一命を全うした」と痛烈に非難していた。

(※中略)

こうした祖父へのバッシングについて細野氏の孫である細野悠理子さんは2006年当時、私の取材に悔しさを滲ませていた。

「船長のスミスさんは、船の運命を共にしたということで、大抵は褒めて書いてあるんですが、私はそうは思いません。船を沈没させた責任があるのは、彼や船主のイズメイさんだからです。なぜ被害者であるはずの末端の一乗客が、助かったからといって非難されなければいけないんでしょうか?

安藤健二・ハフポスト日本版

2 : 2021/04/18(日) 05:51:07.56 ID:436x5uGz0
3 : 2021/04/18(日) 05:52:22.08 ID:Fajd2vPSO
コピペ はよ
4 : 2021/04/18(日) 05:54:55.90 ID:Qdg61FIM0
ちょうど昨日このこと考えたんだけど
ネット社会になって悪口が蔓延してるような論評みるけど違うよな
昔から一部どうしようもない人がいるんだよ
その一部がネット社会になって常時発言してそれをまた目にする状態になってるだけ
5 : 2021/04/18(日) 05:57:22.01 ID:B4x27LDF0
その当時から、マスゴミだったんだな
14 : 2021/04/18(日) 06:22:31.91 ID:LbZa6tIv0
>>5
てか、おまえらだって当時5ちゃんあったら叩いてたんだろw
スマイリーさんや木村花さんの時みたいに
6 : 2021/04/18(日) 05:59:54.18 ID:xTRvhD9p0
本人、ちゃんと短銃で撃たれる覚悟で海に飛び込んだと書いてますやん。
現場でも女が先という強い空気があったことがわかる。
7 : 2021/04/18(日) 06:02:49.18 ID:eE07xMwx0
タイタニックなんて白人が死んだ事故どうでもいいわ
日本人にとっては対馬丸の方がはるかに悲劇
8 : 2021/04/18(日) 06:06:01.16 ID:5gVuj6sl0
そんな事言ったらセウォル号案件は
畜生の極みですやん
9 : 2021/04/18(日) 06:06:22.67 ID:eE07xMwx0
シンドラーより杉原千畝の方がユダヤ人救ってるし
アメリカはほんとどうでもいいものを映画にするよね
10 : 2021/04/18(日) 06:08:51.49 ID:uQz9OX8l0
事故があったのは事実だけど
映画みたいにタイタニック号で働いてたオーケストラ達が同調圧力で逃げずに一緒に沈んで自殺したのも本当?
たまたまタイタニック号に乗船してたタイタニック号設計師も罪滅ぼしで一緒に沈んで自殺したのも本当?
13 : 2021/04/18(日) 06:17:37.39 ID:7n/q4L8N0
>>10
バカップル2人以外は割と事実を元にしてる
ただ、誤射から自殺した二等航海士だったかの話はフィクション
あとで遺族と揉めたはず
11 : 2021/04/18(日) 06:12:21.40 ID:ivsTAgiH0
当時では女子供を差し置いて男が生き残ったら社会的には死んだも同然
社交界からは追放され一生軽蔑され続けたと思う
12 : 2021/04/18(日) 06:13:09.73 ID:uQz9OX8l0
>◆新渡戸稲造氏は「マンマと一命を全うした」と非難
お札になる人達ってどこが偉人なの?と思うような基地外多いよね
15 : 2021/04/18(日) 06:24:08.98 ID:xh/2o9eg0
現実にその状況にならんと言えんこともあるわな

自分は一応女は微妙だが子供優先は納得いくって考えだけど
いざ自分がその状況に置かれたら
もしかしたら子供を殺してでも助かろうとするかもしれん

17 : 2021/04/18(日) 06:31:28.86 ID:w+dGYVvt0
ノブレスノブリージだから1等が後だろ
そういうところだぞ湯田菌
18 : 2021/04/18(日) 06:31:48.36 ID:FuRSjkaD0
今は名誉回復してるけど当時は辛かったろうね
牟田口みたいに無神経じゃないと無理だわ。
19 : 2021/04/18(日) 06:34:43.59 ID:TQlUHplm0
「タイタニック号の最期」でウォルター・ロードが
「きんもい猿そのもののジャップが女子供を押しのけて
奇声を発しながら猿みたいにボートに飛び移った」
とヘイトデマを流したことが、細野氏叩きの原因
毛唐が勝手に起こした事故で毛唐に叩かれまくった被害者
20 : 2021/04/18(日) 06:35:02.44 ID:DJC6E/Av0
この記事はなぜ批判されたかぼかして書いてるじゃん。
別のボートで中国人が女子供を押しのけて乗ったことが、日本人として報道されて細野祖父だと思われたんだろ。
後年、他の人の目撃情報などからこの手記が正しいことが証明されて疑いは晴れてるけど。
21 : 2021/04/18(日) 06:37:11.80 ID:6JjZ8tkM0
ちなみに、救命ボートに乗ってたアルメニア人男性、とされてるのが細野祖父。
(口ひげ生やしてたせいでアルメニア人と間違われてた)
22 : 2021/04/18(日) 06:53:11.36 ID:6JjZ8tkM0
ちなみに、細野祖父が乗ってたボートは、「アルメニア人の男性二人(このうち一人が細野祖父)とあとは女性」が乗っていた。
ウォルターの乗ってたボートとは全く別。

ところがウォルターのボートに卑怯な中国人がいたことが悲劇の始まりでした。

23 : 2021/04/18(日) 06:59:31.45 ID:yaYndIo30
今の日本なら優先順位は

1.船関係者
2.高齢者
3.病気の人

24 : 2021/04/18(日) 06:59:31.55 ID:mxDsRGa40
現代だとどうなんだろう?
レディーファーストなんてバカの極み
25 : 2021/04/18(日) 07:02:09.38 ID:6JjZ8tkM0
>>24
だから、子供は女性に世話をされないと生きてゆけないし、側に女性がいなかったら発狂するから子供のために女性を逃がすんだってば。
おらぁ弱者様だと言いながら子供の分の食料まで食い散らすバカは論外だけど。
26 : 2021/04/18(日) 07:08:00.54 ID:pwQ+sJj00
タイタニックってあの映画ができる前までは
知る人ぞ知るマイナーな事件だった。
27 : 2021/04/18(日) 07:12:15.71 ID:CL0TTyh30
>>26
それは産まれた歳によるだろ。俺らリアルタイム世代はみんな知ってるぞ
28 : 2021/04/18(日) 07:24:47.04 ID:yaYndIo30
>>26
中学の英語の教科書で知ってた

Please, please make room for me

31 : 2021/04/18(日) 07:46:53.01 ID:4kRa2OgE0
>>26
タイタニック映画は書こに何本もあって、初出は1912年版なんだが
34 : 2021/04/18(日) 07:56:07.99 ID:oRQXmMmB0
>>26
あの映画前にも、氷山にぶつかって沈没した
豪華客船ってのは知ってた
36 : 2021/04/18(日) 07:59:26.54 ID:6JjZ8tkM0
>>34
銀河鉄道の夜でも取り上げられてるのにね。
アニメ版の音楽は、それ絡みなのか細野晴臣が担当してる。
29 : 2021/04/18(日) 07:37:55.40 ID:kAtXDX7B0
タイタニックじゃなくオリンピアだよ?
30 : 2021/04/18(日) 07:42:40.63 ID:w+dGYVvt0
物理的に人を押しのけてないだけで
ボートにこっそり潜り込んでなけれ誰かもう一人乗れたハズで
助かったハズの女性が一人亡くなったかもしれない
32 : 2021/04/18(日) 07:51:14.16 ID:6JjZ8tkM0
>>30
細野祖父と一緒に乗ってたアルメニア人男性は、日本人と一緒にボートをこいだと証言してる。
ボート漕ぎ係だった船員が途中でへばったので、細野祖父が船員を押しのけて代わりに漕いだんだったかな。
船員が「アジア人なんかが乗ってきてと思って本当に済まんかった」と感服したとか。
33 : 2021/04/18(日) 07:53:49.09 ID:4FZI3/FX0
女子供優先とかジェンダー差別だな
35 : 2021/04/18(日) 07:56:46.01 ID:cLS3cd4o0
老朽化した兄弟船を使って保険金回収するために意図的に沈められたとかいうのはマジなのですか?
38 : 2021/04/18(日) 08:03:57.34 ID:iFpEQSeK0
子供は分かるが何故女性を優先しないと駄目なの?
39 : 2021/04/18(日) 08:04:20.17 ID:KH4FmuZk0
それでも高級官僚だったから、帰国後は東京白金で
比較的裕福に暮らしていたらしい。
細野晴臣氏も白金で生まれ育った。
41 : 2021/04/18(日) 08:22:11.64 ID:onxDx/Ub0
タイタニックに瓜二つの船事件の話する?

コメント

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