【どっちが悪い?】住宅街の唯一の出入口が封鎖!!実は私有地と判明。住民は自由に使わせろと反発

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1 : 2021/03/23(火) 06:31:15.92 ID:lvJZUP1j0
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202103/sp/0014171674.shtml
レス1番の画像サムネイル
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2 : 2021/03/23(火) 06:31:39.61 ID:lvJZUP1j0
経緯
市「水道管壊れた。所有者出てこい、金払え」
所有者&住民『市が買い取って管理すべきだ』
市「前例が無い(買い取る気は無い)」
所有者『なら住民が買い取ってくれ、義務だけ背負わされるのは嫌だ』
住民『なら寄付したら良い、寄付すれば義務は無く成る』
所有者『はぁ?金払って購入した物を何でタダでくれてやらんにゃ成らんのだ』
住民『なら何で買ったんだよ』
所有者『倒産した会社買ったら憑いてきたんだよ』
所有者『とにかく義務だけ残るのは嫌なので通行禁止で』
市「往来妨害です。」
所有者『とりま車一台だけ通れるようにしといた』 ← 今ここ
3 : 2021/03/23(火) 06:33:10.46 ID:lvJZUP1j0
所有者の言い分「私有地のため、老朽化して壊れて怪我したら自分のせいになる。通行止めは必死。ほしいなら買い取ってくれ」

住民の言い分「今までタダで通れてた道路。急に封鎖とか買い取れと言われても困る」

4 : 2021/03/23(火) 06:33:13.09 ID:IQ5eCgwH0
お前が悪い
6 : 2021/03/23(火) 06:34:04.38 ID:J3+uRw1+p
所有者なんも悪くなくて草生える
10 : 2021/03/23(火) 06:34:29.70 ID:lvJZUP1j0
>>6
でも住民も罪はなくね?
15 : 2021/03/23(火) 06:35:25.25 ID:NT5FIK2f0
>>10
ろくに調べもしなかったか最初から分かってたかやろ
18 : 2021/03/23(火) 06:35:45.62 ID:lvJZUP1j0
>>15
自分の土地は調べるけど他の土地の所有者なんて調べなくね?
23 : 2021/03/23(火) 06:36:35.01 ID:NT5FIK2f0
>>18
結果として調べとくべきだったやろ
17 : 2021/03/23(火) 06:35:40.49 ID:SeD5bHdFa
>>10
他人の所有物つかってるなら
金払わなあかんやろ
21 : 2021/03/23(火) 06:36:19.16 ID:lvJZUP1j0
>>17
知らずに家を買ったのは罪ではないし、民法的にも囲繞権ってのがあって通行できる
32 : 2021/03/23(火) 06:37:47.53 ID:SeD5bHdFa
>>21
家に住むことはできるやん
別に橋を使わなきゃいいだけ
私有地やぞ
39 : 2021/03/23(火) 06:38:25.03 ID:lvJZUP1j0
>>32
囲繞権ってのがある
閉じ込められたら通れる権利や
63 : 2021/03/23(火) 06:40:30.45 ID:SeD5bHdFa
>>39
反対側に通路あるやろ
そもそも島でないんやから道はいくらでもある
76 : 2021/03/23(火) 06:41:46.89 ID:sgumopdRM
>>39
囲繞地通行権は無料で通れる権利ちゃうで
お金払って通れる権利やし、車の通行まで認められるかは駅の近さとかで変わってくるし
19 : 2021/03/23(火) 06:36:08.37 ID:AdAvcbZ60
>>10
こんなとこに住んだのが悪い
24 : 2021/03/23(火) 06:36:38.67 ID:lvJZUP1j0
>>19
調べようがなくね?
自分の土地じゃないところの所有者なんて調べようがなくね
37 : 2021/03/23(火) 06:38:20.57 ID:SeD5bHdFa
>>24
調べなかったのが悪い
自業自得や
42 : 2021/03/23(火) 06:38:31.21 ID:AdAvcbZ60
>>24
その橋使わないとどこも行けないって場所住むとか頭悪そう
45 : 2021/03/23(火) 06:38:55.34 ID:lvJZUP1j0
>>42
そんなの日本中たくさんあるぞ
64 : 2021/03/23(火) 06:40:31.16 ID:AdAvcbZ60
>>45
話が別なんやが頭住民か?
30 : 2021/03/23(火) 06:37:45.07 ID:lUpQSRwcp
>>19
こんな川に囲まれたとこ
普通避けるよな
58 : 2021/03/23(火) 06:39:55.29 ID:uvF4ZQfor
>>10
罪はないなら誰かにデメリット被せて良いわけやないやろ
7 : 2021/03/23(火) 06:34:07.06 ID:lvJZUP1j0
所有者 
←デベロッパーの債務整理してたら買い取ってしまった土地
1200万で買ったためそれ以上で売らないと損になる
25 : 2021/03/23(火) 06:36:42.62 ID:SeD5bHdFa
>>7
そもそも買い取れというてるソースはないやろ
31 : 2021/03/23(火) 06:37:45.56 ID:lvJZUP1j0
>>25
>所有者は神戸新聞社の取材に「橋は17年に前の所有者から1200万円で購入した。なぜ無料で市に移管しないといけないのか」と主張。橋の封鎖について「万が一、老朽化した橋が落ちて死者が出たら私の責任になる。住民が費用を負担しないと言うので封鎖しようとした
47 : 2021/03/23(火) 06:39:00.90 ID:SeD5bHdFa
>>31
リンク貼れや言うとるんやアホ
51 : 2021/03/23(火) 06:39:29.56 ID:lvJZUP1j0
>>47
貼ってるやん
62 : 2021/03/23(火) 06:40:14.10 ID:pvO2n1HSd
>>31
私有地を勝手に跨ぐガ●ジが死なないように必要な措置を取ってるぐう聖やん
これで橋崩落しても住民は何も言えんやろ
8 : 2021/03/23(火) 06:34:09.68 ID:bKt+th8fM
3者とも同情できない
9 : 2021/03/23(火) 06:34:19.20 ID:EhNffgiL0
市が悪いなこれは
11 : 2021/03/23(火) 06:34:41.48 ID:lvJZUP1j0
>>9
なぜ市が?
14 : 2021/03/23(火) 06:35:09.94 ID:bC9pNxHK0
>>11
4ねよガ●ジ
12 : 2021/03/23(火) 06:34:52.45 ID:ZaHiKC/Ka
所有者かわいそう
13 : 2021/03/23(火) 06:35:06.56 ID:zwMGrDJc0
崩落したら責任は所有者になるからなぁふぃ
16 : 2021/03/23(火) 06:35:36.13 ID:8259VqE80
通行料とってその範囲で保全するとかそういうふうにするしかないやろ

通行料は町内会とかそんなのから出せよ

20 : 2021/03/23(火) 06:36:15.12 ID:GwapfLJz0
月額使用料2万は高いな
受益者が共同で買い取るしかないんやろうね
22 : 2021/03/23(火) 06:36:31.20 ID:JUzQFPg0d
放置でよくね?
私有地内で怪我されたら持ち主の責任になるんか?
27 : 2021/03/23(火) 06:36:57.27 ID:lvJZUP1j0
>>22
所有者責任が原則やな
28 : 2021/03/23(火) 06:37:10.41 ID:GwapfLJz0
>>22
なるよ
ググれ
29 : 2021/03/23(火) 06:37:39.63 ID:xdZxgDXy0
住民が買い取れよ
34 : 2021/03/23(火) 06:38:03.76 ID:lvJZUP1j0
>>29
住民が?なぜ
56 : 2021/03/23(火) 06:39:46.14 ID:guD1CfDy0
>>34
通れなくて困るのは住人だけやん
60 : 2021/03/23(火) 06:40:10.06 ID:lvJZUP1j0
>>56
いや、民法で閉じ込められたら通れる権利が認められてる
囲繞権や
67 : 2021/03/23(火) 06:40:54.47 ID:guD1CfDy0
>>60
危ないから人間だけ通れるようにすればええやん
33 : 2021/03/23(火) 06:37:48.97 ID:sgumopdRM
他人のもの使うなら有料なのは当然やろ
35 : 2021/03/23(火) 06:38:04.25 ID:XCwwvfWaa
囲繞地通行権
38 : 2021/03/23(火) 06:38:23.64 ID:oPLPOuE00
市町村のミスや

買い取れ

40 : 2021/03/23(火) 06:38:28.36 ID:ch14CqXM0
lose-loseやな
41 : 2021/03/23(火) 06:38:30.46 ID:I1ILwvDK0
時効取得するしかない
44 : 2021/03/23(火) 06:38:51.80 ID:fUoRWwt+0
これ市が買うべきやろ
それくらい買ったれや
49 : 2021/03/23(火) 06:39:22.57 ID:lvJZUP1j0
>>44
市のお金はみんなの金やぞ
その土地にすまない住民の金を使って買い取るべきか?
46 : 2021/03/23(火) 06:39:00.04 ID:QGLHZc11M
橋の所有者から住民が買い取ればええやん。市は関係ないやろ
48 : 2021/03/23(火) 06:39:17.03 ID:guD1CfDy0
唯一の道やと私道でも通行止めるのはアカンのやで
せかやら歩道くらいの幅残して塞げばええ
車みたいな重いもん通して万が一何かあったら危ないからな
50 : 2021/03/23(火) 06:39:25.21 ID:PJkaOMXK0
住民側が買い取るか
嫌なら新しく橋掛ければいいじゃない
53 : 2021/03/23(火) 06:39:34.83 ID:/pOjQNPcr
将来的に住宅地になりそうな山とか買っといたらぼろ儲けできるんちゃう?
54 : 2021/03/23(火) 06:39:37.05 ID:C7Vla+ox0
通行料金取ろうぜ
55 : 2021/03/23(火) 06:39:37.10 ID:Z21TUQ6KM
市で真横に新しいの作ったらええやん
57 : 2021/03/23(火) 06:39:52.57 ID:J1/TM9YD0
所有権そのままで修繕費だけ住民負担でええやん
59 : 2021/03/23(火) 06:39:59.99 ID:LyvdG2dt0
別のルートを市道で作ることできへんの?市民の福祉に関わるやろ
65 : 2021/03/23(火) 06:40:32.17 ID:QYp4i9xWp
ちゃんと把握してない市が悪いやろ
66 : 2021/03/23(火) 06:40:53.47 ID:K/s7jEvRd
所有者の言い分は分かるやろ
住民側がやるべきなのは橋の改修費用又は土地代の捻出や
私物を勝手に使って壊されたらたまらんやろ
68 : 2021/03/23(火) 06:41:08.54 ID:KKrwy/+u0
橋を壊して無くしたら所有していた土地は消滅するのか?
69 : 2021/03/23(火) 06:41:13.07 ID:HCTPUY9p0
袋地になってるなら囲墝地通行権かなんかあるんじゃねえの
72 : 2021/03/23(火) 06:41:34.36 ID:s2xieKTMM
敷地民有市道ってやつやろ
都内にも大量にあるけど全部道路法上の道路の扱いになってて維持管理費用は行政持ちやで
そのかわり道路所有者は私権行使が出来ない
なんで神戸市はそうせんのやろ
73 : 2021/03/23(火) 06:41:38.67 ID:btraHOv70
こんな陸の孤島みたいなとこの橋が私有地ってのが
そもそも行政の瑕疵ちゃうんか
あるいは知ってて宅地開発した業者の責任か
74 : 2021/03/23(火) 06:41:40.25 ID:EqdsulU3a
住民側が買い取ったら責任はどうなるんや
75 : 2021/03/23(火) 06:41:41.65 ID:rQRfFAjQ0
プレハブ建ててケンモメン住ませれば?

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