謎の勢力「EV車はエンジンの代わりに火力発電所で燃料燃やすだけだからエコじゃない」←マジ?

1 : 2021/03/14(日) 16:32:05.64 ID:WYwykefz0Pi

中国の47万円EV車、米テスラを猛追
https://www.bbc.com/japanese/56192099

2 : 2021/03/14(日) 16:32:55.52 ID:/B4eWMHD0Pi
太陽光で走れよ
3 : 2021/03/14(日) 16:33:02.03 ID:MkXqU5hHMPi
火力発電所からはあまり窒素酸化物出てこないから酸性雨対策としてはいいぞ
間違いなくガソリンエンジン車よりNOx排出量は少ない
6 : 2021/03/14(日) 16:35:49.81 ID:tfG0tK9JdPi
>>3
でもEV推進派が槍玉にあげるのは二酸化炭素じゃないか?
12 : 2021/03/14(日) 16:37:50.90 ID:MkXqU5hHMPi
>>6
単にマーケティングの都合じゃないの?
酸性雨問題は地球温暖化に比べると知名度が低いのは事実
53 : 2021/03/14(日) 16:49:11.27 ID:8qKxa0hb0Pi
>>6
熱効率だって発電所のタービンは自動車なんかより
ずっと上だぞ
4 : 2021/03/14(日) 16:35:23.59 ID:x9qSCgbs0Pi
変換効率的に間違いなく発電所のほうが有利でしょ
やってる事同じなら量は関係ないってバカの主張
5 : 2021/03/14(日) 16:35:34.10 ID:ahhGZ9480Pi
それって日本に技術力がなくて再生可能エネルギーの割合が低いって事だね
7 : 2021/03/14(日) 16:36:05.02 ID:n4rTufzJ0Pi
水素で発電すりゃええやん
え?水素電池?
45 : 2021/03/14(日) 16:46:52.27 ID:bJ/C03/q0Pi
>>7
どうやって水素を作るんだ?
48 : 2021/03/14(日) 16:47:55.35 ID:yjrkqMDKMPi
>>45
電気分解で一発やん!
50 : 2021/03/14(日) 16:48:43.31 ID:kWGWHDSw0Pi
>>48
まあ電気分解してソーラーのエネルギーを保存することは出来るが
不安定すぎるんだよ
57 : 2021/03/14(日) 16:50:10.25 ID:8qKxa0hb0Pi
>>50
保存できるんなら不安定さは解消するよね
70 : 2021/03/14(日) 16:54:40.00 ID:kWGWHDSw0Pi
>>57
いや水素の不安定さ
8 : 2021/03/14(日) 16:36:06.79 ID:EcxmHoxOaPi
マツダが発表してなかったっけ?EV車よりEV車を作ることが結果的に環境を悪くする!ほらデータはこれだ!みたいな
9 : 2021/03/14(日) 16:36:28.19 ID:NXqLSjD30Pi
謎の勢力「原発を増やそう」
10 : 2021/03/14(日) 16:36:43.33 ID:mKdwxoIO0Pi
エンジンにはポンピングロスがつきもの
せっかくの爆発エネルギーが…
39 : 2021/03/14(日) 16:44:32.28 ID:OGBf2YXIMPi
>>10
爆発力を回転に変えてるんだもんな
なお爆発もあんまり効率よくないって聞いたことあるわ
11 : 2021/03/14(日) 16:36:51.49 ID:TS4fqnU8dPi
大型施設の方が環境対策を取りやすいので結果的に二酸化炭素排出量は少なくなる定期
13 : 2021/03/14(日) 16:37:58.74 ID:inp5UFVzrPi
原子力発電に切り替えれば?
14 : 2021/03/14(日) 16:38:23.14 ID:I/fw1uiD0Pi
んなわけあるか
15 : 2021/03/14(日) 16:38:32.27 ID:brJ3pV9h0Pi
そりゃそうよ
当然ロスも多い
16 : 2021/03/14(日) 16:38:37.39 ID:lYGwV7040Pi
火力じゃなくて原子力発電所燃やせばいいじゃん
62 : 2021/03/14(日) 16:53:06.37 ID:G+RWfD31dPi
>>16
燃やしたらダメだろ
17 : 2021/03/14(日) 16:38:39.03 ID:Sn61mRVc0Pi
今の日本のエンジン優位論はエンジン関係の業界が潰れるのを防ぎたいだけの
目的で言ってて科学的じゃない
42 : 2021/03/14(日) 16:45:08.52 ID:GFTkbFfJ0Pi
>>17
逆だろ
現状明らかにエンジンのほうが環境に優しい
EVなんぞ現行メーカーの寡占を崩してなんとか参入したい他業種や新興メーカーが喚いてるだけ
目的で言ってて科学的じゃない
52 : 2021/03/14(日) 16:48:55.34 ID:5v0ffTcOdPi
>>42
むしろそんなこといっているのは10年前の技術を前提とすればEVは環境に悪いみたいな論文書いているマツダとかEV出遅れ企業だけやで
54 : 2021/03/14(日) 16:49:23.11 ID:j43V0qgA0Pi
>>42
なわけないやろドアホw
山手線やら近郊電車が気動車だったら喘息患者だらけや
まず人が近くにいる環境で排ガス出すのが大問題や
18 : 2021/03/14(日) 16:38:39.79 ID:RE4fOT/R0Pi
マジだよ
人間の数を減らして技術の発展を20年ほど待って、コスト無視で空いてる土地や海の上にに再生可能エネルギーの発電機を作ったらEVも環境にやさしくなる
勿論そんな事は無理なのでEVは地域限定になる
19 : 2021/03/14(日) 16:38:48.16 ID:5v0ffTcOdPi
火力大国の日本でさえ火力は7割
さらに火力発電は安定して効率6割
送電ロス5%
充電によるロス1割

一方自動車の内燃機関は最高で4割

29 : 2021/03/14(日) 16:42:40.02 ID:4VYpUhIj0Pi
>>19
>充電によるロス1割
お前、大事なとこゴッソリ省いてるだろ
20 : 2021/03/14(日) 16:39:01.13 ID:F5BCg8SZ0Pi
逆に火力発電所の燃料を小分けしてエンジンで燃やす方がエコでないのでは?
22 : 2021/03/14(日) 16:40:00.98 ID:tjqI/0WjKPi
発電所で燃やすのと小さいエンジン内で燃やすのでは効率も排ガスも全然違う
23 : 2021/03/14(日) 16:40:07.94 ID:ahhGZ9480Pi
日本メーカーはまともなEV作れない事が確定的だから、ネトウヨならEVにケチつけて日本を正当化しないと
24 : 2021/03/14(日) 16:40:09.57 ID:qicDoit8MPi
燃やさなくても福島に熱源あるじゃん
26 : 2021/03/14(日) 16:41:10.05 ID:1FOedQh80Pi
原発にすればco2排出に関しては改善れる
27 : 2021/03/14(日) 16:41:43.90 ID:KXMxvSgd0Pi
エコかどうかなんてもうどうでいいのわかってないな
世の中の流れは止まらん
68 : 2021/03/14(日) 16:53:55.58 ID:t6JBIeRQ0Pi
>>27
わかってないのはお前
SDGsの観点から環境負荷の高い国とは
今後取引されなくなる
30 : 2021/03/14(日) 16:42:49.13 ID:4pqXhbsI0Pi
火力メインで発電してるのはジャップだけだぞ
31 : 2021/03/14(日) 16:42:56.72 ID:ANSaOWsdMPi
送電効率
蓄電効率
当たりを含めたら
実際どの程度有利なんだろうな
32 : 2021/03/14(日) 16:43:05.20 ID:WS5GC0lq0Pi
素人考えだが
発電所で集中的に管理できる分
排出物の抑制には有効なんだと思う
33 : 2021/03/14(日) 16:43:30.88 ID:I6azBFkb0Pi
寒い地域では使い物にならないゴミってのは事実なの?
47 : 2021/03/14(日) 16:47:49.51 ID:suSXlHnv0Pi
>>33
車は燃料さえ補給すれば動くからな、しかも燃料は携行缶使えば人力でも運べる
EV車が電池切れ起こすとレッカー移動で充電所まで連れて行かないとアカン
34 : 2021/03/14(日) 16:43:33.73 ID:CjkMR7NT0Pi
わーくにに限って言えば正解
再エネ技術ゴミだし
35 : 2021/03/14(日) 16:43:50.69 ID:Sk0lDzUB0Pi
ガソリンエンジンの変換効率が悪すぎるから、発電所で電気にしてモーター回した方が高効率
実際そうじゃないなら鉄道は今でも電車じゃなく気動車だらけだったはずでな
37 : 2021/03/14(日) 16:44:31.32 ID:kWGWHDSw0Pi
>>35
送電効率
49 : 2021/03/14(日) 16:47:59.29 ID:yX3CqgQ60Pi
>>37
送電ロスは5%程度だぞ
59 : 2021/03/14(日) 16:51:34.04 ID:OC5tK3BMMPi
>>37
送電損失率って5%くらいじゃなかった?
73 : 2021/03/14(日) 16:55:31.81 ID:S2FjGECj0Pi
>>37
マジカヨ、ガソリン電車待った無しだろ、これは
36 : 2021/03/14(日) 16:44:03.50 ID:kWGWHDSw0Pi
どう考えてもマジ
洋上風力←これを作るためのエネルギーについて考えたことある?
38 : 2021/03/14(日) 16:44:32.22 ID:B6yI08v/0Pi
バッテリーがめっちゃ有害そうなイメージだけどどうなんだろ?
56 : 2021/03/14(日) 16:49:28.44 ID:2e39Sv0s0Pi
>>38
再利用
40 : 2021/03/14(日) 16:45:02.45 ID:/WU00GLk0Pi
自分の車が目の前で排気ガス出してないからエコって思える意識高い系の乗り物
41 : 2021/03/14(日) 16:45:06.16 ID:RE4fOT/R0Pi
一番良いのは政府が補助金出して高性能な太陽光発電を条件の合う家に格安でつけさせて、そう言った家はEV車を買う時に割引されるくらいだろうな
43 : 2021/03/14(日) 16:45:33.11 ID:kWGWHDSw0Pi
最終効率考えると、車にボイラーを積んで、そこで発電してモーターで動かすというのが最大効率だろうな
44 : 2021/03/14(日) 16:46:03.21 ID:4VYpUhIj0Pi
ちな
現在の電力供給率は何パーセントっと
46 : 2021/03/14(日) 16:47:17.58 ID:vpHoe59W0Pi
ルールは欧米中が決めるんだから日本には関係ない話
51 : 2021/03/14(日) 16:48:48.26 ID:sM4OrnSJMPi
みんなで自転車漕ごうぜ
ダイエットにもなって一石二鳥
55 : 2021/03/14(日) 16:49:24.87 ID:AfcrJIPZMPi
ガソリン車はブレーキかけた時エネルギー取り出せないから
58 : 2021/03/14(日) 16:50:32.96 ID:Wii0ByLH0Pi
全部EVになったら発電量倍にしないといけないとかどうとか
65 : 2021/03/14(日) 16:53:14.82 ID:j43V0qgA0Pi
>>58
そんな話は全くない
乗用車が全部EVになっても総電力消費量の5%に届かん
電力不足は欧米でも全く問題になってないやろ
再エネで完全に賄えるから問題になりようがないしEVは
再エネで動かすのが大原則
60 : 2021/03/14(日) 16:51:45.73 ID:CjkMR7NT0Pi
原発なんて作る必要ないから
世帯年収800万未満の貧乏ジャップはチャリでも漕いでろ
61 : 2021/03/14(日) 16:51:49.78 ID:tjLhxi8P0Pi
EVは夜間電力ありきなのに原発無くなったら夜の電気代高くなりそう
63 : 2021/03/14(日) 16:53:11.61 ID:yX3CqgQ60Pi
>>61
廃炉を除いても原発の方がコスト高いぞ
安全基準上がったから
66 : 2021/03/14(日) 16:53:28.26 ID:ziMLUcBc0Pi
謎の勢力(日本政府)
「木を燃料として燃やして出るCo2は、成長する時に木が吸った分だから燃やすのは環境にノーダメなんだよバーカw」

お前らまだこんな政府信じてるんか・・・?

74 : 2021/03/14(日) 16:55:32.85 ID:ziMLUcBc0Pi
>>66続き
日本政府(謎の勢力)
「だからバイオマス(木材)燃料を使ってる企業には経費の半分を補助金で出しまーすw」

お前らまだこんな政府に税金を納めてるってマジ?

69 : 2021/03/14(日) 16:54:08.42 ID:XYmNrpSnaPi
なるほど。そういう考え方もあるな
71 : 2021/03/14(日) 16:54:47.73 ID:we8iRH2v0Pi
やっぱり原発
76 : 2021/03/14(日) 16:56:06.36 ID:V3jozZvPaPi
今のところバッテリーも石油製品だしな
81 : 2021/03/14(日) 16:57:49.93 ID:CjkMR7NT0Pi
EVに否定的なくせにe-fuelでもドイツやアメリカのが進んでるってのがほんと情けない
なんだったらできんのよわーくには
92 : 2021/03/14(日) 17:00:04.25 ID:5aFv7dZW0Pi
>>81
軽自動車優遇とか貿易障壁作るの得意だよ
82 : 2021/03/14(日) 16:58:30.62 ID:R5DAJk0I0Pi
火力発電は大規模でやってるから個別より効率いいぞ
90 : 2021/03/14(日) 16:59:40.55 ID:kWGWHDSw0Pi
>>82
それは発電所そのものの効率で
送電するから落ちる
今リーンエンジンで40%に到達したので、発電所と同等がそれ以上の効率だ
98 : 2021/03/14(日) 17:01:16.51 ID:JXD2RFyP0Pi
>>90
効率はいいとして
窒素酸化物なんとかせーよ
排ガスで4ねるわ
せめて石油ファンヒーター並みにクリーンにしろよ内燃機関
83 : 2021/03/14(日) 16:58:30.66 ID:CvYoc8d6MPi
因縁てつけた方が圧倒的に強いよな
84 : 2021/03/14(日) 16:58:32.61 ID:dZNEWHmF0Pi
そうだ、人間を無くそう!ピコーン
85 : 2021/03/14(日) 16:58:34.62 ID:JXD2RFyP0Pi
原子力発電で電気作ればCO2は全く出ないからエコ
86 : 2021/03/14(日) 16:58:58.31 ID:HMZv4I2KMPi
小泉はレジ袋やスプーンより
自然エネルギーやりゃ良いのにな
経産省がウッセーのかな
87 : 2021/03/14(日) 16:58:58.49 ID:5v0ffTcOdPi
そして自動車の内燃機関は実用されているのだと最高4割に過ぎずアベレージはもっと低い
88 : 2021/03/14(日) 16:59:15.68 ID:l1avs3p60Pi
トータルでの環境負荷は化石燃料車の方が小さい
97 : 2021/03/14(日) 17:01:09.87 ID:fUtjsmGPMPi
Well to Wheel 比較 でググれ
101 : 2021/03/14(日) 17:01:54.38 ID:jEPXqXVN0Pi
蓄電池作りまくって再生可能エネルギー使えば良いやん

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